Len Epp发布于2017年3月28日
Mirela Roncevic是《无需架子》的作家，编辑和编辑总监。 在这次采访中，Leanpub联合创始人Len Epp与Mirela谈了她的职业生涯，尤其是“自由阅读区”项目，该项目最近在克罗地亚全国范围内开设了一个虚拟图书图书馆。
此次采访记录于2016年1月31日。
采访的完整音频在这里。 您可以在iTunes中订阅此播客或直接添加以下播客URL：http://leanpub.com/podcast.xml。
为简洁明了起见，对本采访进行了编辑。
Len：嗨，我是Leanpub的Len Epp，在这一播客中，我将与Mirela Roncevic交谈。 除了担任作家，编辑和出版行业顾问外，米雷拉（Mirela）是“无需架子”的编辑总监-图书行业专业人员的在线资源，可帮助加快扫盲的传播速度和对知识的开放获取，并且特别关注主题与电子书和数字内容有关。
Mirela还是一家寻求创建免费阅读区的组织的创始人和总监，并于2016年12月将整个克罗地亚变成了一个开放的虚拟图书馆-包括超过100,000本书可免费下载，而无需任何人拥有借书证或任何类型的访问代码。
在这次采访中，我们将讨论Mirela的职业，不需要架子以及她建立免费阅读区的经验。 除了她的作品，我还应该提到[除了她发表的作品]在noshelfrequired.com上，您还可以在mirelaroncevic.com的网站上阅读Mirela的内容，并且可以在Twitter @noshelfrequired上关注“无需架子”。 。
因此，感谢Mirela参加Leanpub播客。
米雷拉：谢谢你有我。
Len：我总是喜欢通过询问人们的出身故事来开始这些采访。 我想知道您是否能告诉我一些关于您的历史的信息，即您如何对出版界和图书馆界产生了兴趣，以及您的一些经历使您走向了今天。
Mirela：好吧，我一直都知道我–在克罗地亚长大，我出生在克罗地亚； 我十几岁的时候搬到纽约，从小就知道自己会成为一名作家，并且会从事写作和书籍工作。 因此，我来到纽约大学学习文学和新闻学并将两者结合起来就不足为奇了。
因此，获得第一份出版工作是我在纽约大学的本科生，然后是比较文学研究生的自然发展。 因此，当我结束出版时，我是一名标准编辑。 我从事出版工作的前两年涉及经典编辑工作。 简而言之，我从事书籍工作。
后来我在图书馆杂志上找到了一份工作，在那里我写书并对其进行评论，并写有关出版业的文章。
这是我大学时期开始的自然发展。 从那里开始。 渐渐地，我最终进入了数字领域，这是一个惊喜。 那不是我追求的东西。 我陷入了。
刚开始我很抗拒。 当时我正处于20年代中期至20年代后期，当时负责处理电子书的人的工作只是交给了工作人员中最年轻的人-那就是我。 但是我最终发现了，不仅发现了电子书以前所未有的方式改变世界的潜力，而且我也成为了狂热的电子书阅读器。
因此，今天就是我这个地方，倡导数字格式的阅读，并且尽管我有传统的出版背景，但还是非常热衷于某个人，而对于数字图书可以为世界做些什么却非常热衷。 他们可以为图书馆，机构以外的世界做些什么。 因此，这一天的想法-也许不是我的一生-但有一天，世界变成了一个开放的虚拟图书馆，这是我自然而然会吸引的东西。
伦：我想在几分钟内与您谈谈。 但是在继续之前，我认为人们可能会对听到编辑在出版行业中的经典职责感兴趣，也许他们在您的时代已经发生了怎样的变化，尤其是在向数字化过渡的过程中？
Mirela：嗯，我在职业生涯中没有花费太多时间来编辑书籍，就像我曾为某杂志（尤其是图书馆杂志）担任书评编辑一样，在那里我度过了12年。 但是我确实花了很多年的时间担任经典书籍编辑，常务编辑和收购编辑。
情况如何变化？ 好吧，事情真的很忙。 它们一直以来都是，但是在我看来，书籍的生产速度更快，这仅仅是因为书籍过去是印刷的，而现在它们是同时印刷和数字化的。 因此，每本书的制作都有很多人参与。
当然，还有自我发布的冲击，这是我们不能忽视的现象。 这在很多方面都对传统出版提出了挑战。
因此，在许多方面，发布与以前并没有太大的不同-只是产生了更多内容。
我想我读过某个地方，每年制作或出版超过一百万本新书，其中一半是自出版的。 有很多书要跟上，并且有很多人参与该过程。
伦：您是否看到电子书或自出版书的增长对不起–沿目前的轨迹继续发展？
米雷拉：是的，是的。 这就是另一件事。 如果我能在不需要架子的情况下挑出我关注的两件事，那么第一件事显然就是我对免费阅读书籍的热情。 但是第二个是我对自我出版的兴趣日益浓厚-来自传统的编辑，来自从事她的职业生涯12年的人担任书评编辑，并且坚信书需要经过审查，并且需要是一个严格的过滤过程。 而且，没有一家在知名出版社内没有专业制作的书，就不会像某人自己出版的书那样权威和出色。
我在这种思想上走了很长一段路。 我真的开门了 而且-再说一次-电子书与此有关。 近年来，我开始自我出版，因为我对此有所了解。 我花了一些时间来了解那里到底有什么。 并发现那里有很多好东西。
有很多专门的人在写各种书，而不是所有的小说-许多非小说的书名-甚至是独立学者。 人们确实在花费大量时间和精力来制作值得我们关注的书籍。 因此，我们使用“不需要架子”作为促进独立出版的渠道。
实际上，我不喜欢将其称为“自我发布”。 我更喜欢将其称为“独立出版”。 对此，还有一些更光荣的事情。 因为涉及到很多学科，所以我对这些书的了解越多，我就越……。 作为一个现在花费大量时间自己制作内容的人，这是一项艰苦的工作，并且有很多人在做这项工作时具有很高的尊严，我们必须注意这一点，他们不会走开。 这些新兴技术确实使他们更轻松地发布自己的作品。
更不用说-回到前面的问题-发布有什么不同？ 有关发布的挑战之一一直是，从来没有选择过要出版多少好东西。 竞争非常激烈，出版商只能吸收这么多。
因此，现在我们生活在一个可以表达所有表情的世界中。 没什么可担心的，我们只需要拥抱它，我确实相信好东西已经浮出水面了，而且整个世界都非常擅长审查，自我审查和自己决定什么他们最终趋向于。 这是一个非常有机的过程。
伦：说到新技术，我想在自助出版领域，房间里的巨头是亚马逊。 我想知道您对亚马逊与自出版作者之间的关系有何看法，并看到他们的发展方向？
Mirela：这将是我不想回答的问题之一，仅仅是因为我对此不太了解。 我倾向于不太关注自我发布的业务方面。 从编辑的角度以及它的自由性，它背后的意识形态上，我会更被它吸引。
我一直对亚马逊与出版业的整体关系没有任何疑问，尽管一直存在问题。 我倾向于更专注于替代模型，以及我们可以做的超越……的其他事情。 对我而言，亚马逊是的另一种版本，它是始终销售和包装商品的更大版本。 它还不够激进，还没有显示出数字媒体的真正潜力。 我的意思是，这肯定会使书的价格更优惠-我会给他们的。 但这有其自身的问题，不是吗？
伦：是的。
Mirela：当然是给作者的。 我不确定解决方案是将这本书贬值到可以2美元或3美元购买的程度。 我不确定该怎么做。
Len：说到意识形态和您所说的根本潜力，我想我在《不需要架子》上遇到了您的个人简介，或者它可能出现在博客文章中的某个地方，您在其中谈到了如何成长，您确实没有很多书籍。 如果我错了，请原谅我。
但这让我感到震惊，因为-我在与人们谈论电子书的潜力时发现的一个分界线是，人们在年轻时或开始渴望获得知识时就可以使用这些信息。认为这是有限的，通常是那些更快地了解电子书的潜力的人。
米雷拉：当然。 我在克罗地亚亚得里亚海的一个很小的小镇长大。 我确实写过关于这一点的文章，您是对的，这是在我的一篇博客文章中。 我第一次走进纽约的纽约公共图书馆，也第一次走进纽约大学图书馆，我记得自己不知所措。 我的意思是只是在一处看到那么多书籍，那是–这是一生中您永远不会忘记的事情之一。
我们很快就忘记了这个星球上仍有多少人无法获得文学作品。 有多少人不住在市区或富裕地区？ 与现有的所有城市图书馆一样，这本印刷书多少年来一直受到限制。
尽管我们喜欢崇拜他们，但我们确实愿意这样做，有时我希望我们花更少的时间去欣赏实体，而将更多的时间专注于-好吧，所以如果这个实体[图书馆]必须留在原地，我们可以用数字方式做什么？ 我们实际上可以做些什么来公平竞争？
那就是电子书的来源。那是我激动的地方。这就是这些天都不需要的东西。 我们生活在一个当今世界，我们已经可以做的比我们做的更多。 在那个世界上，有很多非常富裕的城市图书馆，馆藏令人难以置信的丰富，只有正确的邮政编码之外的任何人都无法访问。
我们可以做得更好。 我们可以做得更好。 而且我认为图书馆也必须唤醒这种潜力。 即使在像美国这样的国家中，大型城市图书馆所提供的服务与德克萨斯州农村地区的小型图书馆之间也存在许多差异。
所以对我来说，这就是电子书的目的。 他们的目的是使文字民主化，甚至古腾堡也无法做到。 印刷从未真正给我们书面文字的充分民主。 它总是与图书馆，实体，城市，富裕的市区联系在一起。 任何时间，任何地点的任何人都可以访问该电子书。 那拥有巨大的潜力，而且确实很难忽略它。
就像我最近几个月一样，您投入的时间越多，您进行的实验就越多。 您尝试使用电子书的次数越多……。
但这是关键词。 您必须愿意尝试。 出版商必须愿意尝试，图书馆必须愿意尝试。
我们不知道什么是正确的，或者如果有的话，不知道可以完成我们希望通过电子书看到的一切的完美模型。 但是，尽管我对出版业的所有同事都给予了应有的尊重，但我认为作为一个行业，我们做得还不够，因为我们仍然依靠这种旧思想。 我们买，卖，借，贷。 那似乎就是我们所困的地方。 对于电子书，实际上并不一定要紧紧地关乎–只是买卖或借贷。 它需要完全不同的思维框架。
伦：说到不同的思维方式，实验方式和尝试以改进的方式，这似乎是一个向您询问免费阅读计划的好时机，以及如何在克罗地亚设置内容以及其全部内容。
Mirela：因此，免费阅读区项目实际上是在美国与一家名为Total Boox的公司一起发起的。 我咨询过这家公司大约三年。 这是一家以色列公司，大约三年前以一种崭新的阅读电子书模式进入美国市场，从一开始我就很受它吸引，因为它是如此激进。
这与买或卖无关，而仅是为您所读的书付费。 不是每个页面，不是每个视图，而是您实际阅读的内容，类似于Skype的工作方式。 如果您用完了余额，并且只读了一本书的一个百分比，则只需要为该百分比付费。
Total Boox成为图书馆的一个很好的典范，因为它提供了即时，同时访问书籍的能力，这一直是美国公共图书馆的主要问题-处理排队等候，阅读方面的各种限制。
因此，与Total Boox合作的图书馆可以选择在图书馆以外的其他地方立即提供这些书籍。 例如公园。 任何有形的地理区域都可以变成一个免费的阅读区域，在这里您可以使用图书馆卡进行阅读。
因此，如果您愿意的话，将公共场所变成这些文化丰富的地区基本上超出了图书馆的范围。 对于图书馆来说，这是吸引更多图书证持有人并鼓励更多阅读的好方法。
然后它突然出现在我的某个地方-为什么我们只需要请图书馆赞助此阅读？ 我们为什么不超越图书馆？ 我们为什么不让人们不受限制地阅读？ 即使要求他们放入借书证，也仍然意味着您更喜欢某个地区的借书人，因此它并不是100％免费的。
这就是这个想法的产生，下一步就是可以在任何欢迎阅读的地方免费阅读的想法。 如果银行想赞助人们的阅读，或者保险公司或任何支持扫盲的政府实体或组织，都可以。
我觉得Total Boox模型确实是一个非常好的模型，因为可以立即访问，因为没有购买和借书，而且书籍总是可以使用并且可以阅读。 这样的想法就变成了–我们将阅读成本从读者转移到赞助商。
我做的第一个项目没有图书馆，实际上是将咖啡馆变成免费阅读区。 咖啡馆就在克罗地亚首都克罗地亚的萨格勒布这里，运作方式相同。 任何住所中的人，任何来过咖啡馆的人都可以进入一个比克罗地亚最大的图书馆（萨格勒布国家图书馆）更大的虚拟图书馆，并且可以浏览和阅读数千种不同语言的书籍。 只要他们留在咖啡厅（我认为他们有能力），他们就可以在一天结束之前在家完成阅读。
但这更多是飞行员。 这更多的是接下来的事情。 接下来是我所说的人生计划，就是整个国家（变成一个免费阅读区）–我们从咖啡馆到整个国家。
它在克罗地亚发生的原因很简单。 在道达尔·博克斯（Total Boox）工作完成之后，我正处于职业生涯的关键时刻，在那里我一直在寻找变化，而那一刻我大部分时间都住在纽约。 当您寻求改变时，您的生活中，事业上都会有一点，您决定，如果可以的话，重新与源头联系可能是个好主意。
所以去克罗地亚是我个人的决定。 当时，我当然没有计划将这个国家变成免费阅读区。 那不在我的工作清单上。 这主要是乘火车旅行和探亲，这是我多年以来未曾见过的事情，只是给自己和家人离纽约一年的时间。
咖啡厅项目很有趣。 我是与一群人，提供帮助的当地爱好者以及对项目真正感兴趣的咖啡馆老板一起做的，因为咖啡馆本身并不是一家普通的咖啡馆。 它是一种文学作品，具有文学活动的历史，并且一直像一个文化中心，人们聚集在那里讨论艺术和文学。 所以这很自然，这是一个很自然的地方。
那个大国计画让我很不高兴。 老实说，我回想起来，我什至不确定我决定在什么时候做好准备。 但是，一切都陷入了困境。 我很幸运，我得到了Total Boox公司的支持，他们对此很感兴趣。 我解释了我的想法，我解释说这只会在克罗地亚。
原因如下：它足够小，我们可以将其推出。 克罗地亚不是一个大国，人口不到500万。 纽约州皇后区的居住人数超过整个国家。 这是一个旅游国家，每年有1500万人来访。 因此，这是居民人数的三倍。
因此，到处都在说各种语言。 这样做很好，因为我们将公开的馆藏将是多语言的。 它将包括成千上万的英语，法语和德语，意大利语等书籍。其中最少的实际上是克罗地亚语。 因为我们在最后一分钟添加了它们。
而且，这是一个乡村国家。 这是一个遍布千岛群岛的国家。 市区很少。 一个从未有过电子书的国家，甚至从未普及过。 没有人对它们感兴趣。 大多数出版商甚至都没有数字化其图书。 这样做的人中，许多人只有PDF格式的文件。
这对本实验来说是完美的，因为如果我要证明的是，如果我们创造了让人们阅读电子书的正确条件，那么他们就会接受它们。 如果我们能证明在像克罗地亚这样的国家，那将是一个有力的声明。 这将使所有这些变得更加可信，并且它将具有更多的分量。
这是一个过程，并非一overnight而就。 我当然为此保留了自己的个人生活。 它面临的挑战比我预期的要多得多。 我公开露面，上了国家电视台，对于作家和编辑来说，这不是自然的气氛。
但是我们知道，我们必须建立动力，必须向人们解释即将发生的事情。 就我所知，该项目的独特性，它的革命性方面-就我所知，没有其他国家真的曾尝试过类似的尝试。 在12月初的一天，他们将醒来，整个国家将成为一个开放的图书馆。 他们将能够阅读并进入这个免费的应用程序，并且阅读一个月，而且，我们没有说一个月，我们希望它能持续更长的时间。 但它最终持续了一个月。
里面有很多东西。 我当然不能一个人做到。 因此，我组织了一群人，从IT专家到出版顾问，再到为我加油的家人。 非常激烈。 最终的大结局是紧张的六个月，这是实际的发布。
然后还有另一个部分，正在与潜在的赞助商和政府官员对话。 那是最重要和最疲惫的部分。 不只是飞行员。 我们获得了第一个月的资金。 我们知道第一个月就涵盖了阅读内容，并且可以正常工作。 这样就可以了。
我真正感兴趣的是有人捡起它，以便它不会停止-它将继续下去。 因此，我花了很多时间与政府官员交谈，进行介绍，进入银行–各种公司，介绍该项目，要求他们基本上赞助该项目，但以一种非人道主义的方式进行介绍行动。 这对我来说非常重要。 我希望它能作为一种激动人心的新方式通过赞助来支持扫盲和文化–广告，如果您愿意的话。 但是请记住，图书馆本身不会被广告充斥。
进入应用程序时，赞助商将发出一个简单的问候，仅此而已。 然后，读者将独自一人。 因此，这是一种非常谨慎的品牌塑造方式，允许组织和公司赞助我认为规模不小的东西。 因为它不涉及（正如我向他们解释的那样），所以不涉及（就像在支持文化活动时一样），实际上是在支持组织者。
您在支持作者，在支持电影节。 因此，它始终是创作者。 但是在这个项目中，您实际上是在支持最终用户。 因此，这就像是文化的最高境界，使每个人都受益，完整而完整。
简而言之，最后我们与之交谈的政府官员表现出最大的兴趣。 我们与这里的文化部长，旅游部以及教育部门举行了几次会议。 而且我们仍在等待他们的来信，并希望-我真的希望-能够激励他们继续，因为该项目取得了巨大的成功。
几千人在几个小时内注册。 一天中的每一分钟都有成千上万的人阅读。 支持是巨大的。 人们认为这太真实了。 我们收到的唯一负面评论是在最后，当时我们不得不通知他们飞行员被搁置，直到赞助商准备继续。 为什么是赞助商？ 这样我们就可以向出版商付款。 因为那才使它如此特别。
伦：我对此很好奇。 据我了解，有一个预先存在的应用程序-顺便说一句，这是一个多么美妙的故事，并祝贺您获得成功-因此，据我所知，有一个预先存在的应用程序，然后我想您所做的工作中很大一部分是说服出版商允许通过该应用程序分发其图书吗？
Mirela：是的，那是我为Total Boox，Total Books模式，即读即付模式所做的工作，即按阅读量付费，仅向出版商付款。 这是一个非常激进的概念。 我曾担任Total Boox的顾问三年，以说服出版商签约。 而且我在这方面非常成功。 我们创建了一个非常强大的馆藏，代表300多家出版商。 非常非常非常知名的品牌。 诸如Lonely Planet，Berlitz，Source Books，F＆W等品牌。 许多加拿大的出版商-ECW等
因此，这种模式基本上是由出版商与Total Boox签订的合同概括地说的，您将不会因为每次有人下载时设置的价格而获得报酬。 假设是20美元。 如果我下载那本书，但我只读了其中的2美元-我只读了几页，那么我们欠您2本书就该欠您2本书。 但是，无论何时何地任何人读书，我们都会付钱给您-因此，这是增加的收入。
这与出版商的习惯背道而驰，因为他们习惯于做出预测，并且每售出一本书都会获得20美元的收益，无论人们是否读书，这都不是问题。 但是突然之间，使用这种新模型，它就成为了游戏的重要组成部分。
因此，老实说，许多出版商仍未为此做好准备，只有在人们阅读后才能向他们付款。 就像我们以某种方式使他们负责，要根据实际阅读的内容负责赚钱。
这就是模型。 这与我们在克罗地亚使用的模型相同。 我们不必再去找那些相同的发行商，而是说：“您要参加这个试点吗？”因为无论人们在该应用程序中的哪个地方读书，他们都将获得报酬。 唯一的区别是，在克罗地亚-这是第一次，在克罗地亚，它不是来自任何个人。 它直接来自赞助商。
因此，有人代表他们全权负责。 那基本上就是我设计的模型。 让我们将阅读费用的负担从读者转移到赞助商（无论是谁）。 而且它仍然可以是图书馆。 除了克罗地亚以外-顺便说一句，这也是美国图书馆可能没有意识到的-美国以外的图书馆，我去过的绝大多数地方，不仅在克罗地亚，而且在整个欧洲，真正地甚至没有资金考虑使用电子书。
美国的图书馆在电子书方面取得了长足的进步。 尽管对我们来说一直是混乱的-我一直对事情的某些结果持批评态度-但与世界其他地区相比，美国的状况要好得多。 我的观点是，如果我们要在世界范围内传播阅读，我们就不能依赖美国以外的图书馆。 他们根本没有办法做到。 他们需要获得的所有帮助。
因此，在克罗地亚，我们只使用了Total Boox已有的馆藏，并且已经可供阅读。 它没有影响发布者。 我不知道我是否有道理？ 我希望我是。
伦：是的。
Mirela：这就是我们所做的一切。 我们使用了完全相同的现有应用。 但是我们给它起了一个新名称，即“克罗地亚阅读”，它看起来与Total Boox应用程序完全相同。 唯一的区别是没有人跟踪您的余额。 在克罗地亚内部，个人用户没有任何余地。
Len：这很有趣-应用程序如何知道用户所在的位置？
Mirela：有几种方法可以做到。 有一种更简单的方法，也有更昂贵，更进化的方法，这就是通过GPS，这是我现在正在研究的方法。 最简单的方法是在App Store中将应用程序限制为某个地区或国家（在本例中为克罗地亚）。
如果您仅在某些国家/地区的App Store和Google Play中提供该应用程序，则该应用程序仅在该国家/地区内可用。 但这对游客来说更具挑战性。 因为在这种情况下，如果游客来自美国，那么他的应用程序中仍然会有美国应用商店。 因此，在这种情况下-GPS是一个更好的选择-但是“免费阅读区”可以通过多种方式工作。 既可以通过IP地址，GPS坐标，也可以通过将应用限制在应用商店内的某个国家/地区使用。
Len：谢谢，那是一个非常清楚的解释。 我想我对自己的工作越来越了解。 我想再次回到图书馆。
米雷拉：好的。
Len：您在博客文章中说了一些我发现的内容，这些内容创建了一个原始的模式，而我所做的所有阅读工作都围绕着电子书，印刷书籍，图书馆以及类似的东西进行，因此，我将给您一些引用一点。 这也可以回到您关于实际进行实验的奇妙之处，以及克罗地亚的这个免费阅读区如何成为一个大型实验，以了解人们的反应。
就像你说的那样，“读者并不在乎通过图书馆获取电子书。 像其他数字内容一样，他们只是想自由地访问电子书，而无需进行繁琐的过程。 您还谈到了没有店员跟踪他们借入或购买的商品的情况。
我之所以如此发现这些观察结果的原因之一-这些结果如此引人入胜，是因为它成为了我所见的印刷品/电子书话语中一种矛盾的核心，一方面，人们会批评像苹果或亚马逊这样的大公司收集有关我们的数据，以便让我们比起下一本书来更好地了解建议。
但是，另一方面，同一个人会认为，诸如独立书店之类的东西的主要价值在于，员工会熟识您，并且非常了解您，以至于他们比您更了解您想要阅读的内容。 而您所得到的只是，它来自完全不同的方向，那就是人们只希望获得无摩擦的体验。
他们不希望店员妨碍您。 正如您之前所说的，互联网已经找到了相当不错的方法-如果您知道要寻找的内容，则可以从小麦糠中脱颖而出。 我的意思是，如果您知道自己在做什么。 那些人真的很想阅读，如果您不介意的话，他们会做的。
米雷拉：对。 走开。 我今天早上在自己的文章中写了关于那件事的文章，其中写了关于书籍的需求。 您引用的那一篇是关于读者想要的文章。 关于这一点，确实有一个非常非常微妙的东西，这就是我想要达到的目标。
“免费”一词的妙处在于，它有两个含义。 就像免费阅读一样免费，无需付费，无需付费。 但是另一项对本项目更重要-这是阅读自由，而且完全不受限制。 当您在虚拟图书馆中时的阅读方式可以为您提供那种隐私-人们说数字化的一切都不是私有的。 因为如果它是数字的，如果它是在虚拟环境中的，那么总有人在跟踪。
在这种情况下，我们会跟踪付款给发布商的费用，但这是合计的。 不会泄露任何个人信息，也不会对其进行跟踪。
但是，真正的特别之处是-那里的书太多了，人们根本无法进入图书馆或书店。 在克罗地亚这样的地方，我从来没有在这个非常保守的天主教国家里在书店里看到过各种类型的书。
例如，同性恋小说-我们从Riptide收集了3000个书名-Riptide Publishing。 另一本同性恋小说的出版商-我现在忘记了名字-这些书在书店中不存在。 他们根本不是。 它们甚至在库中都不可用。 人们可能即使不愿意，也可能不愿意购买或退房。 或有关家庭暴力的书籍。 或任何敏感话题，无论出于何种原因，一个人都希望私下里保持自己。
在虚拟环境中阅读的妙处在于，没有人会挡在您和书本之间。 我对此非常拥护。 每个人都避开这个想法。
来自以前的书评编辑-我们也需要摆脱困境。 我们的工作是生产，创造和提供。 一旦我们以出版商和图书馆员的身份工作，我们都需要摆脱困境。 我真的相信我们会考虑审查和过滤。 我们考虑过建议。
我们获得的最大，最重要的反馈之一是人们有多喜欢浏览。 您不能在物理环境中那样浏览。 你根本不能。 而且，这不是-我不喜欢-从第一天开始，我就一直相信一种格式不会与另一种格式竞争，而我仍然相信这一点。 我只想重点关注这些格式的优势-印刷和数字。
这些就是数字格式的优势。 它给您探索的美好的隐私。 您无法在书店或实体图书馆中探索的方式。 然后进出书籍，阅读书籍的一部分并创建自己的书架。 这是该应用程序的精彩功能，可让您构建自己的书架，然后根据需要与他人共享。
探索部分，浏览-我认为所有阅读都很重要。 我认为您不必阅读所有内容。 我认为，即使我们阅读片段时，我们也会学习—我认为这都很重要。
未来的理想图书馆是虚拟的-知识之河可以以任何方式流动。 书籍可以自行寻找读者。
因此，这是一个奇妙的过程，我认为我们不会探索-我们对此做得不够。 中间有很多人，中间有很多人。 很多。 与克罗地亚读，没有什么。 那里没有什么可以等您了，但是这个奇妙的图书馆。 您所需要做的就是下载并阅读。
您可以阅读并查看其他人的书架和建议，但是在库中什么都没有。 人们后来说：“为什么没有社交媒体组件，人们可以在其中讨论书籍？”我对某人说：“我有点喜欢这个较旧的应用程序。 因为它确实只是一个图书馆。”
我们生活在一个每个人都是批评家的世界上，每个人都有话要说。 压倒性的。 因此，没有注释部分，关于数字图书馆的事情确实很棒。 有书，有书架。 您可以进出书籍，仅此而已。 你一个人。 那里很安静。
Len：再说一遍，我想回想一下-在我们继续讨论将来完善的图书馆之前，我非常想知道-您对本地化的观点。 我认为，这是一个与隐私相关的概念，而且人们经常将其浪漫化。 “我应该阅读当地的作家，并且应该阅读当地书商选择提供给我的有限的书籍。”
而且，我认为-也许完全与环境同步成长的人，或者完全有充裕感而又没有缺乏感的人-对所描述的需求通常很不敏感。 假设要写一本有关家庭暴力的书，放在一个您可能想保持私密的地方，或者在该地区根本没有这些书的地方。 实际上，将自己限制在自己的位置可能是一种监狱，而不是温暖而模糊的活动。
Mirela：对，对。 是的，我无话可说。
Len：是的，很抱歉。
Mirela：您刚才说的很好，非常好。 我也有所有这些不同的表达方式，而不仅仅是负面和悲伤的事情。 就像一个走进图书馆的女人一样想要帮助自己。 或处于困境中。 但是也喜欢，打火机-比打火机更有趣的隐喻-我有两个博士学位，我正在度假，我只想读一本肮脏的浪漫小说。 只是想让我的牙齿陷入其中。
只允许人们拥有最广泛的选择。 因为我认为关于以下方面的一件奇妙的事情-我们可以通过监视阅读并再次显示汇总的数据来做-非常重要-不是人们阅读什么，而是人们如何阅读。 人们的兴趣最大。
如果我告诉您最受欢迎的书不是阅读最多的书，您会相信我吗？ [这里有两篇关于这个有趣主题的文章：如果您卖出这本书，他们会读吗？ ＆人们不再阅读他们购买的电子书了。]。 Total Boox集合中最知名的书籍通常是下载最多的书，但阅读量却不是最多。 人们经常冲动地下载书籍，因为他们希望成为一种文化现象的一部分。 这是全球出版业推动的PR机器的一部分。
伦：我明白了。
Mirela：因此，我将疯狂下载《 50种灰色阴影》，因为我想阅读它，因为某种程度上我必须这样做-因为如果我不这样做，我将不参与其中，我将无法跟上文化对话。 即使真的，我也没那么感兴趣。 因此，当我在那个虚拟环境中时，这就是为什么增加收入如此有意义的原因。 因为人们会读各种各样的东西。
他们停止，他们阅读，他们开始。 他们开始读书，然后停止。 畅销书从来没有意味着大多数读者。 只是我们从未对此感兴趣。 出版业从来没有真正感兴趣过—人们真的在阅读购买的商品吗？ 很多时候，他们没有。 但是在虚拟环境中，您可以读一本已有20年历史的书，并且是第一次发现它。 对您而言，这是一本全新的书。
我三年前读过《现在的力量》 。 我正处于人生的关键时刻。 当它问世时，我认为它是1996年问世的，当时我还在上大学。 那时和那个年龄，我都没用那本书。 所以对我来说，二十年后的现在的力量是一个发现，一个启示。
再次，这是印刷书籍的另一个缺点。 在需要时我们无法使用它们。 而这种需求在我们生活中的不同时刻出现了。 因此，也有一个要素-什么是新要素？ 什么老了？ 有关出版业的最具挑战性的事情之一是–它是如何对书如此不耐烦的？ 我们出版了这么多东西，书很快就老化了-这么快，为什么？
他们为什么这么快衰老？ 如果您不了解它，发布商会在目录出现的那一刻移至下一个目录。 五，六年后，那些书店里没有的书-很少被图书馆买-显然，找不到了。 我的意思是您可以在线订购它们，但是它们很少从这些书中获利。 他们在某个时候停止赚钱。
当您制作它们时，当您重新打开它们以进行发现时，人们不会仅仅因为这本书在亚马逊上就可以买到。 但是，如果像Total Boox一样向他们开放以供发现，那么您就可以开始阅读了。 因此，这对于发布者是极为有益的。 对每个人都有益。 读者会从中受益，因为它在需要时就在那儿。 根据人们的阅读情况，出版商总是有机会赚钱。
我真的很喜欢这种平衡，我认为这很重要，因为我认为书本不应很快老化。 发布商转移到下一个列表的速度如此之快一直困扰着我。 即使对于图书馆员来说，这也非常非常困难。 这就是我经常告诉他们的。 “你不能跟上。 您甚至不必。 真的很难，必须有更好的方法。”
我认为，对于图书馆来说，未来当然不会涉及以印刷格式创建馆藏和ho积书籍，仅仅是因为数量无法跟上。 即使是最好的-
伦：说到某种of积，这是我真正感兴趣的一个问题，部分原因是我对它真正了解得很少，它是领土权利的概念，通常可以以一种方式使用-仅以开放获取为一般主题-通常，它可能是一种限制从世界某个地方访问东西的方法，而在世界其他地方可能可以访问它。
目前，在电影界和电视界中，Netflix是一个非常杰出的例子。Netflix基本上说，它认为不应有领土权，而应该只有一个领土，那就是地球。 而且，不应就权利权进行谈判，这基本上是过去的寻租遗产。 我想知道您可能对这个问题要说些什么。
Mirela：我完全同意。 我认为这是我们在发布中要处理的事情-我们仍然在发布中处理此问题。 有书，有十万册藏书中的书，人们在克罗地亚看不到，仅仅是因为这个特定国家没有权利。
我认为，随着我们朝着未来迈进，绝大多数图书都可以授予，数字版权自然就是世界版权。 因此最终它将逐步淘汰。 它必须。 真的很难 这是不合逻辑的。 这个不成立。 数字内容无法正常运行。 它以使其无法流动的方式对其进行限制。 我们还生活在一个人们无时无刻不在旅行的世界中。 每时每刻。
当我踏出美国市场的那一刻，我一半的应用程序不再工作。 这很烦人，我经常出差。 我住在两个大洲。 潘朵拉-当我在美国的时候，我是在听潘朵拉的。 我下车后，权利就不存在了。 这就是您单击Pandora时得到的。 它告诉您：“抱歉，该国家/地区不享有权利。”
因此，有趣的是，Netflix在这里可用。 我每天都喜欢。 但不是同一个Netflix。 因此，即使他们正在处理这些权利问题，也并非在每个国家/地区和时间都可以观看所有电影。 但这就是未来-我就是那条河-我喜欢河流的隐喻，内容的河流不断流动。 那就是未来的河。
就像-对我而言，书籍在很多方面与网站没有什么不同。 它们是容纳某种内容的容器。 就像我们在网站上浏览内容一样，我们最终应该能够以这种方式使用所有内容，包括数字格式的书籍。
我不得不说–要在应得的信贷额度上给予信誉，情况会越来越好。 它比以前好得多。 它不再像以前那样成为一个大问题。 我认为10、15年是一个更大的问题。 随着新书的发行，数字版权的处理方式在全世界范围内几乎都是自动的。
Len：那真是个好消息。
Mirela：恩，那是我的经验。 我想说的是，我不愿意-我们仍未与五巨头合作。 他们的一些书可能更复杂。 我们之所以没有“五巨头”内容，是因为我们没有在克罗地亚使用它，这是因为“五巨头”-一些出版商，他们根本没有为这项实验做好准备。 他们非常遵守传统的一个副本，一个用户模型。 我只希望他们向我们敞开大门。 这还不是我能够征服的东西。 但是我会继续尝试。
伦：谈到更美好的未来和这条河–我想知道您是否可以就当前愿景进行几分钟的讨论。 我的意思是，当然，仍有实验要做，但是您对全球开放虚拟图书馆的看法是什么。 如何运作？ 它会有某种单一的中央管理机构吗？
米雷拉：我对此有幻想。 有人在采访中问我：“最终的免费阅读区是什么？”这就是问题所在。 我记得那是问题。 我回答：“哦，世界是终极的免费阅读区。”所以不是一个特定的国家。
但是我的确有很多原因，我们有很多方法可以实现目标。 这不会在一夜之间发生。 这可能不会在我的一生中发生。
这是可能的。 它可能比我们想象的要早发生。 技术已经存在了吗？ 绝对。 我们现在可以将每本书提供给地球上的所有人吗？ 绝对。 但是有很多风险。 有很多人—在这个行业工作的人大军，还有需要养活和支持的家庭。 并保护商业模式。 受保护的机构。
因此，我认为朝着这个最终目标前进的方法是-这就是为什么我相信免费阅读这一区域概念的原因，因为从财务角度来说，它们更易于管理。 它们更易于管理。 因此，当您选择像克罗地亚这样的国家时，您可能会涉及很多政府机构，以支付其公民阅读的费用。 拿走他们用于扫盲，教育和文化预算的资金，以支持对他们重要的事情。
因此，在社区推动下，财务管理变得容易得多。 现在，将美利坚合众国变成一个免费阅读区将是一项巨大的努力，涉及数百万美元和数百万美元。 因此，这不太可能-不会发生。 克罗地亚-同样是一个小国。 因此，这很有意义。 世界上许多城市的人口超过克罗地亚的整个国家。 但是很多城市可能都有区域。
我认为现在到达图书馆的方法是重新考虑它们的存在。 我想对图书馆员说，隐形是巨大的力量。 因此，如果您使用的是正确的邮政编码，则可以使用正确的库，这种想法应该留在过去。 我希望看到图书馆在那里展示更多的勇气，并为他们所服务领域以外的领域提供更多支持。
我的意思是，这很复杂，我们知道这全都与纳税人的钱等相关。但是，我仍然认为我们可以提高目标。 这是书，这不是钱包。 我们所说的不是时尚。 这就是知识。 这就是知识的共享。
如果MIT可以通过在线公开其数字内容来免费教育数百万人，而又不损害校园的整体物理体验-我不知道您是否熟悉，我希望您能享受MIT的在线公开课程。 向世界各地的人们开放。
Len：是的，我对此很熟悉。
米雷拉：对。 因此，没有理由图书馆不能对书籍做类似的事情。 这是唯一的方法吗？ 可能不是。 这就是我做到的方式。 这是我尝试尝试的其他尝试。 这有点吓人，但我开始更多地使用它。 当我谈论它时，我会注意到。 从机构分离知识。 这就是这个。
拆卸它的方法不是消极的，而是使它的翅膀可以飞到需要的任何地方。 那就是未来。 那是图书馆的下一步。 图书馆花费大量时间-很多时间，这是普遍的，不仅在北美-捍卫物理实体，物理机构。 对我来说，您来到建筑物，去知识所在的想法是非常古老的。 因此，那里的思维方式需要稍微扭转一下，以便知识传到那里变得令人兴奋。 并非相反。
这是我的挑战。 这是我写的。 有时更成功，有时不那么成功。 但我试图抓住这一点。 我试图抓住这种想法，即知识不属于。 真的没有。 与库的想法相反，因为它必须以印刷格式进行保护。 但是从数字上讲，它需要一种完全不同的思维方式和处理方式。 所以我以这种方式挑战图书馆。 我挑战他们不要成为数字格式的知识的守护者。 但是要释放它。
伦：关于这个笔记-很好，请结束。
Mirela：这基本上就是该项目的要旨。 这基本上是它的核心。 这就是促使我着迷的原因。 我只是想说一下-我刚才说过，我什至不知道它是如何发生的。 我真的相信，这些类型的任务驱动型项目可以找到您。
在某一时刻，我感到免费阅读的梦想找到了我。 我不是要追求它，我不是要追求它。 我脑子里没有一个愿景，就是把工作场所变成免费阅读区是我的工作，也不是我的使命。 它落入适当的位置，并成为一种呼唤，您会感到自己有足够的特权和足够的知识。
因为您已经生活了足够的时间，并且在该特定行业中已经工作了足够的时间，所以您可以看到无所不能的事物。 这就是所需要的-超出了显而易见的范围。 这是最终目标。 即，分离知识，知识向外流动。 图书馆员实际上掌握着钥匙，是释放这些知识的钥匙。
伦：非常感谢。 关于这一点，我认为我们的时间可能就要到了，是时候让我自由了。
非常感谢您与我们分享您的激情和故事。 我想再次对您在克罗地亚的成功表示祝贺，并祝您今后一切顺利。
Mirela：非常感谢。 希望这是一个开始，我们很快就会将许多其他地方变成免费阅读区。
伦：谢谢。
米雷拉：谢谢。
