尼克·苏萨尼斯（Nick Sousanis）分解了通过漫画使概念变得可访问（而不是简单）的含义。
尼克·苏萨尼斯（Nick Sousanis）以其论文转变为书籍的《 扁平化》而著称 ，该书由哈佛大学出版社于2015年出版，这是第一本以图形小说形式完成的论文。 没错 ：仅仅因为眼睛容易变平并不意味着主题可以立即被消化或淡化。 它仍然读为论文。 所不同的是，我打赌您不会听到很多人读过纯粹休闲的论文，嘿！ 我过得很愉快。
就是这样。 Sousanis致力于艺术家和教育工作者的职业生涯，以打破学术界和可能脱离学术界和漫画界的人们之间的障碍。 在《 Unflattening》中，在教室里，当他向街上的陌生人分发漫画时，Sousanis提出了制作漫画的理由， 这不仅是使他人更清晰（通常更细微）的想法，而且是一种手段使自己更有意义。
Sousanis的论文涉及很多访谈，但是The Queue感兴趣地探究了Sousanis与学生和一生中从未画过漫画的人之间的关系，Sousanis如何投入他的钱可以这么说。
您可以在Twitter上关注Nick Sousanis，并从他过去在网站上的课程中获取教学大纲和学生作业，在那里他还为读者，艺术家和教育工作者汇编了广泛的漫画资源。
排队：自从进行“ 展平”工作以来，您的艺术和教学实践发生了什么变化？
尼克·索萨尼斯（Nick Sousanis）：我在哥伦比亚大学读书的时候就教过漫画课。 这是一本面向教育工作者的漫画课，从一开始我就一直打算将制作作为课堂的重要组成部分。 但是我第二次教课时，我们可能没有使用过那种课文（我的Scott McCloud书还没到，而且大约是上课三周了），所以不要去上课了然后制作漫画，我从一开始就做了整个漫画制作。
第三周左右，我发现自己开始向他们道歉：“对不起，我们还没有真正学到任何东西。”然后我停止了自己。 不，实际上，我们一直在自学很多有关漫画的工作方式，如何思考形式，如何完成漫画以及您已经知道了多少（因为我们一直在尝试）。 由于我们是视觉生物，因此我们已经知道如何做很多我们没有意识到的事情。 我以前曾经相信过，但我认为这确实令我印象深刻。 确实，这使我能够切换班级，翻转班级，并以绘画和漫画为核心。
我个人认为，作为制造商，我进行展平的目的是要处理复杂的东西并使它们易于使用。 从不简单。 我的工作没有什么简单的； 我知道了 我对学术界正在发生的那种想法非常坚信，但我也认为它倾向于坚持下去。 我认为漫画是我可以摆脱一些词汇并为人们提供途径的一种方式，可以将其转化为更广泛的受众，而不是阻碍他们这样做的障碍。 那是我做到的目标，我认为它做得很好。
我在[ Unflattening ]制作过程中发生的另一件事，就是我在演讲和课堂上谈论的很多内容，就是制作它的过程是另一种思维方式。 这不像我写的文字和添加图片。 有些漫画是这样制作的，这不是一件坏事，但实际上是我的思考行为，即本书背面的所有草图。 视觉上工作的性质改变了我对事物的思考方式和思考方式。 我自己看到了这一点，但我也看到了那些经常以非抽屉方式进来的学生，他们很少或没有经验。 他们也有同样的经历。
问：您如何进行视觉研究？ 当您将叙述结合在一起时，您是在什么时候综合书写和绘画？
NS：没有一个很好的答案。 它大概取决于页面或概念。
一切都始于我对[好奇]的事物，以及对我有特殊感觉的事物。 也许我已经知道了该主题的一两件事，并且知道了在哪里进行研究，所以可以根据研究结果提示草图，并且注意事项显然是相辅相成的。 这些笔记可能会提示更多的草图，然后当我进入实际页面时，页面就会发生变化。
当我进入实际页面时，到那时，我对想要覆盖的内容有了更多的了解，因此我尝试弄清该主意是什么，以及我希望读者如何体验。
一个不在书中，但在《波士顿环球报》漫画中的[概念]的例子是：熵是一种有界的线性事物，我想谈一谈当事物逆着潮流逆转的时刻—他们走了回到山上。 所以我想知道，那是什么感觉？ 嗯，感觉就像是线性的东西，但我也希望您阅读的方式能够向上移动。 我有很多在想如何让读者体验页面的移动和元素。 更大的问题始终是，什么隐喻可以帮助我理解这个想法？ 找到隐喻并尝试解决该页面的问题通常会促使我进行更多研究。
TQ：这种方式有点像反馈回路。
NS：是的 。 这是草图，笔记，研究以及漫画书页面的要求和约束之间的一种反馈循环，作为一种隐喻。
我几乎感觉到，如果我只是把那些东西放到那里，并且对它们进行关注，那有点像工作是从我这里来的，而更像是我只需要关注那些力量并跟随他们将他们带到我身边。 人们将它与即兴创作相提并论，但这就像极其慢动作的即兴创作。 但这是一种信任行为。 您不能真正强制使用它，因为否则您将获得不良的艺术效果[笑]。
记者：如果您注意到学生在学期课程中的进步有什么趋势，特别是如果他们以“非抽屉式”的态度出现，您是否能更具体一点？
NS：过去一年左右的很多演讲结束时，我分享了一位学生的作品。 如果您想了解我在说什么，它在我的网站上。 她是一个非常害羞的学生，您也许可以让她每节课说一句话，但确实很敏锐。 她的画图能力从来没有比画图能力强。 但是她为自己想的事情制作了这些非常聪明和敏感的漫画，而她的最终项目是一部长达20页的漫画，内容非常关于她自己和她的身份。 这是我读过的最强大的东西之一。 而且它使用的是最低限度的技能，这是街上可以拿铅笔的人都能做的事情。 她确实了解有关表单如何工作，如何在漫画中使用空间，如何与图像文本并列使用的知识。 这是一个非常杰出的例子，但我认为这是一个杰出的例子，因为她不是作为一个受过训练的艺术家，也不是一个会以我们传统上对艺术进行分类的方式来创作艺术的人。
我对此感到非常兴奋，因为人们看着我的作品，并且相信了我的观点，但是[我]显然是花了很多时间来学习绘画的人。 而我认为这样的话说：“这是每个人都可以做的事情”，它可以教会他们关于自己的知识，学习方法以及表达每个人都可以使用的方法，以及每个人都应该具备的技能。 “所有人都被要求在学校学习写作，但是一旦您大约七岁，就不会被绘画了，这开始成为“艺术人”而不是所有人的东西。 我认为这确实对人们有害。 想要做一个标记并仔细研究并弄清楚，这是一件非常人性的事情。
问：当学生解决视觉问题或以您从未考虑过的方式描绘某种感觉/情况时，您能想到一个特定的实例吗？
NS：最近有几本非传统的漫画。 我有一个对图形医学感兴趣的硕士生，图形医学是人们使用漫画来处理医疗保健问题之类的事情。 她对正在处理的健康问题及其感觉做了一些论述。 她的目标是做出某种感觉，使读者感到自己在身体中感到不适，但在阅读时却感到不舒服。 她建造了这个东西- 建造的 -大约20平方公里的木头，每个角落都被固定在这根脊柱上。 假设这条脊柱上一共有20个正方形，一开始只能看到顶部的正方形。 但是当你转动它们时，当你转动正方形时，它会揭示她故事的新部分，所以它不是一本漫画书，也不是平坦的，但与此同时，这是一种令人迷惑的方式来揭示她的故事。 当然，她在广场上画画并写的好像它们是故事的面板。
对我来说，目标是：如何从视觉上思考那些对您来说很重要的事情？ 漫画是做到这一点的一种方法。 在我的视觉传达课上，一个教舞蹈的女孩想到了这个想法来追踪人们移动的不同方式。 她得到了这张巨大的纸，一次她用油漆将这些不同的舞者脚编码，然后让他们进行20秒钟的舞蹈，然后下一张以另一种颜色继续。 突然之间，您对它们的移动方式有了永久的视觉表示，它们完全不同。 我们当然知道，但是在这里她把它变成了完全不同的东西，根本不是漫画。
TQ：假设老师成为学生。 如果您可以和任何人参加大师班，那会是谁？
NS ：我有两个，我有一个。 我会和Lynda Barry一起去，她实际上已经为她和她的学生们举办了一个工作坊，这很令人生畏，也很有趣。 我认为我非常喜欢某种受麦克劳德（McCloud）影响的漫画传统，并正在思考类似的事情。 Lynda来自不同的地方，这对我和我的学生真的很有用，就像我之前提到的制作漫画的人一样，只是让它以您的动感出现，并且存在于那种情况下空间。 我认为从漫画中可以很明显地看出来，但是我非常在乎设计，思考和做所有事情，而且我认为有些事情对我有用并且令人兴奋。
另一位是法国漫画家马克·安托万·马修（Marc Antoine Mathieu）。 他有点超现实主义者。 我今年必须见他，所以我都是认识的两个人。 我觉得他的哲学漫画，也涉及超现实主义和小说，做了我在非小说漫画中尝试做的事情，并且（在某种程度上）更加简单明了，所以我认为我可以从形式中学到一些东西。 他是一种非常形式主义的漫画。
问：您是否喜欢漫画或系列电影的改编作品？
NS： 大力水手 。 罗宾·威廉姆斯，罗伯特·奥特曼的电影。 雪莱·杜瓦尔（Shelley Duval）出生于玩橄榄油。 就像漫画一样。 其他事情很少。 许多事情不应该拍成电影，但这是一场骚动。
TQ：有人来找您说他们想“进入漫画”。他们以前从未读过任何书，并且完全不熟悉传统的超级英雄叙事。 您最多只能推荐三部漫画。 您选择什么？
NS ：就我所钟爱的守望者而言 ，如果我一直在想的话，我可能会从艾伦·摩尔那里学到我的大师班，如果你想再增加一个，我不会把它列入我的名单，因为我认为那些精通超级英雄漫画的人不喜欢，也不应该。 我会想起我的妻子，因为她不会看漫画。 她读了《爱回家》 （由Alison Bechdel撰写），这确实引起了她的共鸣。 非常识字。 娱乐之家很棒，而且非常罗word，但是如果您以有教养的意识来寻找识字的人，那真是太好了。 在这方面， 波斯波利斯 （由Marjane Satrapi撰写）也很不错，但我在想大家都知道的事情。 我可以挑选非经典的东西。 我刚刚读了Thi Bui的《我能做到的最好》 ，那很棒，但是我不知道那是我会选的。
我给你我妻子先读的两个书：《 Fun Home》和David Small的《 Stitches》 ，这本书几乎是同一本书，因为这是一个中西部的故事，讲述了一个封闭的父母并以不同的方式处理它。 但是它们截然不同。 “娱乐之家”是您将要阅读的最多文字的漫画，而“ 史迪奇”则是整个电影中最富电影性，几乎没有文字的页面。 那两个展示了漫画可以是什么，以及介于两者之间的任何东西。
