乍得·卢布尔（Chad Luibl）采访
“关于创意工作的伟大之处在于，它不断地教会你一个人。”
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珍妮特·温特森（Jeanette Winterson）是一位勇敢，大胆，不断发展的作家，从未遇到过她无法接受和胜过的流派。 她的第一本书《 橘子不是唯一的果实》登陆文学地图， 这是一部半自传式小说，于1985年获得了Whitebread奖。此后，她制作了20多本书和无数短篇小说：小说，故事，儿童读物，剧本，新闻和散文。 其中最受好评的有《身体上的文字》，《 Powerbook》，《艺术品》，《灯塔管理》，《石之神》和《 性爱樱桃》 。 她的其他荣誉包括因改编橘子而获得BAFTA奖; 因她的长篇小说“激情 ” 而获得约翰莱韦林里斯奖; 两次Lambda文学奖； 和大英帝国勋章（OBE）。 为了测试语言，性别，形式和性别的界限而庆祝，她现在在曼彻斯特大学任教。
温特森（Winterson）最近的回忆录《 为什么能成为正常人时会幸福吗？》问了一个非常重要的问题，它描述了与严格的原教旨主义养父母（“温特森先生和太太（Mr. and Mrs. Mr ..有关她亲生母亲的一些线索。 这真是红极一时，我们只需要和她谈谈。
当编辑Chad Luibl在2013年波士顿AWP（联合作家和写作计划）会议上遇到温特森时，他走进了喧嚣的领域。 她是前一天晚上的重要活动的中心，整个上午一直在招待访问员。 我们是她的最后一个。 但是她很有技巧，笑了一下，对下一瞬间充满了激情，游戏回答了有关为什么开心的话题的问题？ 她解释了自己如何摆脱温特森夫妇的控制来激发自己的创造精神，并将其运用到动手实践的道德观念中，例如烹饪和砍柴。 她讨论了她的职业发展和审美观。 她谈到政治。 她谈过爱。 她谈到了自己的猫，并被驱使寻找完美的身材（猫似乎已经掌握了某些东西）。
一个主旋律蜿蜒穿过《激情》 ：“内部的城市辽阔，没有放置在任何地图上。”富有创意的内部确实是一个神秘的，常常是危险的地方。 温特森在这里为制图师提供了多个坐标。
百老汇 ： 您写了《为什么可以正常时要快乐》？ 在您完成第一本小说后的第二十六年，《橘子不是唯一的水果》 。 您为什么决定写回忆录？为什么现在是时候写回忆录？
JEANETTE WINTERSON：我无意写回忆录。 我正在寻找我的亲生母亲，我也不想这么做。 您知道这是什么感觉：您从未计划过的人生大事。 您对一切进行微观管理，然后出现大事，却从未见过，也从未期望过。 这就是来龙去脉。
因此，我找到了书中所示的文书工作，并且我认为，我将继续这一旅程。 但是对于一个实际上很有条理，有良好记忆的人来说，我发现开始寻找母亲会让我忘记了一切，而我开始失去一切。 AM Homes显然存在一些所谓的“细胞创伤”。她说，这些东西是如此之深，以至于当你开始煽动它的那一刻，你所知道的一切就开始消失了-你是谁消失了。 所以我想，对，您必须将发生的所有事情记下来，因为您会忘记，您会混淆时间线。 只为自己和私下保存它，这就是我开始做的。 这就是侦探故事的一部分，它实际上构成了《 为什么成为快乐》的下半部分。 但是当我这样做的时候，让我重新考虑了温特森世界以及整个经历和一段时间，所以我开始为自己写这本书的开篇，实际上，在两周内我得到了1.5万个单词，这很多。 并且完全连贯。 我以为，对，无论出于何种原因，目的或目的，无论是出于何种目的，都存在巨大的压力要写下来-我必须对此有信心。 发生了什么事。
我总是对经纪人说：“看，也许我会写一本关于英国收养和整个过程的长篇杂志，那是一种非常具体，更加虚构的纪录片风格。”然后，这件事开始了。 我一生中从未按顺序写过任何东西，我的小说都没有，[几乎]一无所有-我顺序地写的唯一一件事是新闻业，因为你必须这样做。 因此，《 为什么要快乐》在这两个部分中是不连续地写的，它们在一起是因为平行线在空间中总是可以相遇的。 因此，这两件事合而为一，这不是我的意图。
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只有一项任务，不是吗？ 这是您的生活。
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您的回忆录是否比小说更难写？ 因为您立即写了很多书，所以这似乎对您来说很容易。
我不这么认为。 我想每隔一段时间您就会得到一本免费的书。 如果您已经工作了这么长时间，那么您就会知道一切。 您知道如何以令人满意的方式进行操作。 您不必去想，就知道，这就像其他任何事情一样—弹钢琴，开车—一旦您将自己置于工作岗位上，事情总会发生。 但是，偶尔会出现这种巨大的力量-它以前发生在我身上，而不是这种长度，而是带有故事或某些内容-刚刚出现。
这些是礼物，您不能哄它们，而且您永远都不知道它们什么时候来。 我不认为它们在作家的生活中经常出现，但它们确实存在。 这就是其中之一。 是的，它写得很快，它的力量令我惊讶。 唯一改变的是在证明阶段，真的很晚。 我将其撤回，并添加了最后一章。 因为有些事情困扰着我。
在尾声中。
是的 我让他们这样做。 他们准备按下按钮并打印，我说：“很抱歉，您必须退还它。”而且我也知道这样做是正确的。
因此，这本书是一本来自内部的巨大追捧，但也必须完全值得信赖。 我无法以常识或任何关于做正确事的理性想法来覆盖它。 因此，当需要制作尾声时，它必须进入。
最后一行，“我不知道-”，然后是“-接下来会发生什么。”
您现在对此感觉如何？ 您返回的一行添加到了书中？
这似乎是正确的结局，因为整个部分实际上是在讨论我确定的事情，实际上没有任何结局。 会有停顿，方向改变，甚至是最后的事情，例如死亡或恋爱结束。 您当然知道这是目的，这就是我们对其进行分类的方式，但这并不是好像它不再在内存中发生。 随着死亡，您再也见不到这个人，但您会思考。 即使存在可怕的关系，它仍然是您的一部分-无论您存在的任何部分都存在。
因此，我认为“终结”的想法对我们来说是完全错误的。 我想说的是，看，这本书不会有一个圆满的结局，并且是关于任何故事，任何时候，任何时候都只有三个大结局的想法：报仇，悲剧和宽恕。 这种报仇和悲剧通常并存。 宽恕是唯一真正使它向前发展的事情，它超越了所有人被抓住和卡住的地方。
我想以此作为一种希望的信息，但不是虚假的，而是以好莱坞的方式封闭的。 对于那些确实找到父母，是否被收养，与父母疏远了多年的人来说，这种情况很少发生-这很刺耳，很困难，很不好。 所以我只是不想加糖。 我希望它保持原样。
与 完全自传的回忆录相比， 半 自传式 小说（例如 《不是唯一的果实》）的写作过程是否有所不同 ？
不。我从未在写过的书中区分出自己。 我几乎总是以第一人称写东西。 我很高兴这样做。 我们编写的所有内容都通过了我们-没有其他地方可以通过。 因此，无论您是像我在《激情》中那样写关于18世纪的自我，还是像我在《石之神》中所做的那样，将来是否将自己安置在另一个星球上，都无所谓正在写一些绝对贴近自己生活的东西。
您知道，在创意写作课程中总是有一条关于“写您所知道的东西”的fat昧评论，但是您所知道的是某种程度上与您相关的东西，这可能没有任何客观意义。 您知道，如果您与材料有联系，无论它是什么，那么您就是在写自己所知道的。 它正在通过你。 这就是为什么我不做那些区分。 我很感兴趣，因为这本小说开始以某种形式走下坡路，我们真正看到的是人们希望他们接受自己是叙述的核心。 但是，您伪装[叙述]总是一系列确认或伪装-就是您。 我的意思是，你是作家。
这让我想到了回忆录中“在家”一章的一段，您在其中区分了两种写作-一种是写作的，另一种是写作的。 您说给您写信的人是“危险的”。那么您如何区分两者？
如果您是一个优秀的作家，那么您应该可以写任何东西。 我认为这是一个研讨会：如果您来找我，说您想要椅子，桌子或橱柜，我应该能够做到。 都是不同的形状，但我使用的是相同的材料。 因此，我的意思是说有一定程度的专业水平和技能，据您了解，如果《纽约时报》今天给我打电话，并说他们想在五点钟之前得到一件作品，那么它将成为在正确的水平上。 这就是您所写的。 作为一种技能，专门知识，所有这些东西。 但是，当您以这种深层次的方式进行创意工作时，那么您正在做的事情就是访问自我的所有其他部分，而这通常是不需要的，例如对于高级新闻业或很多非小说类。 您需要动脑筋，体验自己的想法，但是您不会进入其他陌生的地方，而您比其他任何人都不知道那里有什么。 这就是危险开始的地方，因为您总是要发现会挑战您的事物，以便它们可以挑战其他人。
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我没有写下任何东西。 太危险了。
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有一瞬间，您描述了养母温特森太太如何烧毁您的书，然后您决定要当作家。 您马上开始了吗？
不，我没有写下任何东西。 太危险了。 一切都生活在我的脑海中。 当然，我去了图书馆并发现了书籍，但是我也发现保存书籍非常危险。
无论如何，我的传统是口述历史，因为父亲根本不读书，母亲却大声念圣经。 当然，教会是口头的传统–关于证词，关于见证，关于宣道。 我来自英格兰北部，讲故事的是人们在做什么。 即使现在，当我写作时，我也会同时大声朗读和朗读。 对我来说，这不是一个沉默的过程。 当我结束一天的工作后，我会站起来并正确地读回它-我不仅仅是默默地读它。 您不能以欺骗眼睛的方式欺骗耳朵。
不，一旦我决定要写作，我当然不会离开它。 直到我安全并离开家，什么都没有发生，那时我才知道她将无法摧毁一切。
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如果您是一个优秀的作家，那么您应该可以写任何东西。
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您开始在牛津大学写作？
是的，但是没有什么严重的。 我的意思是，我知道这一刻会发生。 我一直相信自己会在需要的时候知道该怎么做。 因此，当该写橘子的时候，该该写橘子了 。
我们非常担心时间。 我们总是在干扰[写作]的过程。 你知道的，这就像在花园里种些东西然后撕下来看看它是否在生长-这很疯狂。 您知道，尽管您已经对自己做出了某种决定，但您只需要相信已经发生了某些事情，然后等待……看看接下来会发生什么。 并且会有一些提示。 这不是关于懒惰或逃避它，而是要认识到自己已经发生了一些变化，您知道自己将要做什么，但这并不意味着您要立即这样做。
所以……我认为在创作过程中不再有太多信任，这是所有这些创作作品的恶意结果之一。 您知道这全都与过程，公式，练习和问题有关，每个人都在担心何时发布以及他们的职业是什么。 这很糟糕。
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我不认为书是物体，我认为书是有形的能量。
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您给自己的学生关于写作的建议是什么？
我说：“请确保这是您能写的最好的书，其余的都是关于市场的，这不是一回事。”我实际上并没有做太多—我已经做了两年了现在在曼彻斯特，几乎是对我自己的一次实验，只是为了看看那里发生了什么。 而且，我认为这些事情的流程和必要的流程（我们的是MA，我想您的是MFA）妨碍了实际的写作方式。 我的意思是，如果他们只想说两千个单词，为什么他们要用五千个单词上交？ 我对此感到非常生气，但我无法抗拒，因为您知道我上课时说：“这真是个蠢货！ 没有人会这样！”但是我该怎么办？ 因为这就是事物的结构方式。
但与此同时，当我对他们说：“您必须学习如何进行有效的新闻报道时，我非常严格。 您必须知道五百个单词是什么，七十五个，一千个，两千个，三个。”您知道，“因为我脑子里有一个拨号盘-如果您给我一个主题，我可以上交任何一个那些长度。 那只是练习，也知道该怎么做。 所以我希望他们知道如何做这种事情，因为这是市场工作。 并且您应该具有高水平的技能。 我非常尊重高端新闻业，这太棒了。 但是，当谈到创作工作时，您不能转动拨盘，然后说：“哦，好了，我现在写我的五千字短篇小说。”
就是那样行不通。
我不这么认为。 但您知道，形式正在发生变化。 我的意思是，我对我的学生说：“为什么你要写小说？ 您知道，表格即将到期。 您知道，它躺在人工呼吸和输血的桌子上。 算了吧-制作新表格。”这让他们非常慌张。
是的
（笑声）。
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我认为对于孩子们来说，拥有动物是非常有益的，因为他们学会了爱这种方式，并且学会了照顾不是他们的东西。
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损失是您大部分写作中的主题。 当您的猫咪敏妮（Minnie）死后，您在博客上写道：“有些人，很多人认为动物只是儿童的替代品，或者只是四脚上对孩子们有益的东西。 但是猫或狗不能代替任何东西。 它本身就是其中，并且可以是舒适和连续的地方。 我自己有两只猫。 也许您可以进一步评论心爱的存在或事物的本质，无论它是猫，人还是书籍。
拥有自己喜欢的东西很重要。 无论它们是什么，无论它们是动物还是人，我的意思是说，我们不想进入一个只有东西的世界。
书是不同的。 我不认为书是物体，我认为书是有形的能量。 因此，您知道，这类似于质量/能量，一切都是能量，但我们似乎设法将其降低为质量，这令人沮丧。 所以这是关于尝试恢复任何情况的能量。
动物是巨大的能量，它们与您紧密相连。 在这个每个人都不舒服的世界上，他们对自己喜欢的身体感到很舒服。 和一个不回头的动物说“我的屁股在这看起来大吗？”真是令人欣慰。
是。 如果我的猫一直都这么说，我会很生气。
但是，您知道，他们不介意每天都穿同样的衣服，而且他们始终知道自己看起来很棒。
我的女友是犹太人，不是很喜欢动物。 而且您知道，她很难意识到我与他们之间有着深厚的联系，但我确实如此。 在自然界中，你就是我。 而且我认为拥有爱情是很重要的，因为爱情很难。
我认为对于孩子们来说，拥有动物是非常有益的，因为他们学会了爱这种方式，并且学会了照顾不是他们的东西。 他们还学会了某种物种的客观性，因此并非所有事物都与智人有关 –他们意识到，地球上还有其他生命形式，并且它并不总是围绕着他们的需求而发展。 因此，对于孩子来说，这对成年都很重要，但是在我们现在的状态下，这也很好。 我认为它教会了他们真正的生态意识。 我认为对于孩子们来说，知道有区别真的很重要。
您的回忆录还讲述了在充满爱与失落的生活中的挣扎－对偶，对立，在某些情况下还包括矛盾。 但是你也写第二次机会。 您写道：“五十年来，我现在知道发现/丢失，忘记/记住，离开/返回永远不会停止。”我相信这是回忆录的核心。
是的。 只有一项任务，不是吗？ 这是您的生活。 但这很难做到。 可能是因为现在有如此多的矛盾，冲突和竞争冲动和要求。 人们的头上有很多杂音。 他们很难清除它们。 他们认为，嗯，我在这个世界上是谁？ 你懂？ —我可以贡献什么，我想要什么？
我认为人们对于生活中缺乏创造力感到非常沮丧。 我们已经大大降低了劳动人口的技能，没有人知道如何制造任何东西。 他们回家了，食物在冰箱里。 我认为这真的让我们感到沮丧，因为人类的才智，我们的机灵，我们知道如何制造东西，我们喜欢那样。 然后突然在我们的生活中丧失技能，除了以这种被动的方式生活之外别无其他事情-我认为这对我们的心理健康非常不利。 我认为这部分是所有涌向写作程序（即创造力）的原因。 人们说：“不，我有创造力。”难怪每个人都希望成名，这种美国偶像，X因子之类的东西，因为这似乎是唯一的出路。
有时我对孩子们说：“您当然要做好工作，但也要尊重您在世界上的身份。 学习做饭，学习制作东西，学习成长。 在您的薪资，身分，薪资，甚至创意工作之外，都有联系。”
使我保持平衡的是，我过着自己的生活方式：我自己种菜，我是一个好厨师，我砍柴把它放在火上。 因此，对于我来说，我的一生都沉浸在现实生活中，成为人，享受购物，烹饪和种植食物所花费的时间。 这不是浪费时间！ 这是我的时间，这是我的生活。 我不想去买一些袋装鳕鱼，把它放在微波炉里。 我想和我的朋友们聚在一起吃晚饭，并享受这次谈话。 诸如此类的简单事情将极大地丰富您的生活，并带您处理重大问题。 小空间始终与大空间相连。 当我盯着酱汁时，我有一些最好的主意。
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我认为人们对于生活中缺乏创造力感到非常沮丧。 我们已经大大降低了劳动人口的技能，没有人知道如何制造任何东西。
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您在运行计算机时将其放置一分钟。
是的，你做到了！ 究竟。 您知道，有些时候您会想到，哦，这必须放入冰箱半小时。 因此，您既可以考虑，也可以处理我的电子邮件，但我不这样做，通常，我想，对，我有半个小时，我会读几首诗或一个故事。 在使事物变得美丽的过程中，我感到非常活跃，然后我开始阅读一些东西。 而且，它实际上并不需要占用太多时间-它占用了在电视上观看一些糟糕的情景喜剧的时间，或者只是感觉像是在作呕，什么也不做。 因此，这实际上是一种唤醒的想法，想想，也许我的生活并不完美，但是我能投入什么使我感觉更好呢？ 您知道，这就是您的创造力-我认为，从各个方面来讲，您都可以。
那就是我要去的地方，这就是我现在以福音的方式传达的信息：让人们在生活的各个方面重新获得创造力，而不仅仅是把自己献给那些想要你的快餐巨头和其他疯子变得完全被动，成为消费者。
拥有自己的生活。
是的，完全正确。 这就是我谈论“半条命”时的意思。如果每个人都收回自己的生命并说：“不，我不会为公司的更大利益服务。”我们将开始一场悄悄的革命。您知道—“我将夺回自己的生命，为家人，社区和我认为重要的事情服务。”这将改变一切。
在先前的非小说类作品《 Art Objects》中， 您写道，您几乎放弃了所有内容以支持形式。 您说：“我意识到自己所隐含的知识对我来说毫无意义。 我不得不接受我的爱情与语言有关，而只是与叙事有关。”那本书出现在1995年。您现在对叙事有何看法？
不同。 我认为，作为作家的工作是，您必须将自己投入到问题上，看看会发生什么，而问题还是让位或您做了。 但这总是一场战斗，因为您一直在学习。 而且我认为这与小说有关，即使在那时，我认为这本小说也是毫无意义的-我想摆脱阅读意义的想法，而去寻找真正的意义。比其含义更深层的可能性层次。 我想自己从正在退化的电视词汇中恢复语言。 在语言层面上发生的事情越来越少了，我们只是将其用作交换的令牌，只是用来传达信息。 这对我来说没有任何意义。
所以我朝另一个方向冲去，以为，不，我会像诗人一样专注于语言，看看我能否将它带入故事的更大空间，而我不会控制故事。 就是这样。 而且我不后悔我所做的任何事情。
然后，在《 Powerbook》问世之后 ，我想，好吧，让我们来写一些内容更多的故事，这就是Lighthousekeeper的确有。 然后我写了一些给孩子的书，因为我的教父们长大了，他们想要故事。 而且，您必须对孩子们拥有“一次又一次然后再一次”的良好体验，这很棒–他们喜欢翻页。
我想发生的事情是我已经整整回来了。 我现在对自己的语言表达能力和能力充满信心，但是我也感到我们处于一个如此分散的世界，我们需要故事。 它取决于您认为艺术品在任何时候都在发生什么，并且它在不断变化。 我们需要它在不同时间为我们做不同的事情。 有时，我们需要它来挑战我们，使我们崩溃。 有时我们需要它来治愈我们，提供连续性和社区性。 现在，人们对故事和讲故事都充满了渴望。 人们需要叙述自己的生活，因为他们不觉得自己已经拥有了。 在我看来，如果那是那里需要的，那就给它，让我们成为其中的一部分。
随着时间的流逝，作家的过程应该发生很大的变化。 因此，您始终可以识别声音-您始终知道声音是谁，无论是什么时候开始的，还是以后很长的时间-但他们的专心会改变，对语言的理解也会改变，态度也会改变。 那就是我发生的事情。 “ 写在身体上”的第一行是“为什么要描述失去爱的方式？” —我不再相信了。 以不同的方式花了二十年的时间来理解[爱]。 但是，当我完全相信它时，非常有必要相信这条线，并在那条线中远离它，远离它，以为爱可以像太阳一样可靠。 你可以每天都在升起爱。 我不知道那是可能的。 但是我现在做。
创造性工作的伟大之处在于，它可以继续教您一个人。 那是最谦卑的经历。 我并不是在客观地谈论它。 好像您有一个非常耐心和明智的朋友，他们并不关心您犯的所有错误； 他只是在等你到那里。 每当我这样做时，当我在学习中工作时，诸如此类的声音回覆我，并且您了解了您以前不了解的内容，便找到了对应的语言-我不认为比那更好的礼物。 好像自我的发展是无限可能的。 它使死亡更加困惑，因为您认为到达某个地方的点就是您实际退出的点，那是什么意思？
总是有第二次机会。
总是第二次机会，是的。 那永远不会消失。 我认为只有我们在失败和恐惧中切断了其他机会的可能性，因为我们退出了这些机会。 您知道，温特森太太最可悲的事情之一就是她想要的就是站在她旁边–是我。 我本可以让她摆脱这一生，改变一切。 她讨厌自己的生活。 除了通过我，没有别的办法。 我是她的第二次机会，但她从来不知道。
对我而言，这一直是一个非常有趣的课程。 我认为，我忽略了什么？ 由于感觉不正确或不方便或不是我想要的方式而错过了什么？ 然而，生活总是在说：“那呢？”
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我们非常担心时间。 我们总是在干扰[写作]的过程。 你知道的，这就像在花园里种些东西然后撕下来看看它是否在生长-这很疯狂。
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您有意识或无意识地对需要讲述人生故事的语言做出了哪些决定？ 您是否想出一种与小说风格有所不同的语言？
不，我认为显然是我。 我倾向于写很短的句子，除非我不想-我的意思是，总有更长的时间。 我对子条款不是很感兴趣。 但是我喜欢使用尽可能广泛的词汇。 并且只是要确保动词做得正确。 动词真的很重要。 人们往往会忘记它们，或者使用错误的东西，或者他们会轻易找到它们。
我和我的学生是一个动词怪物。 关于有人像考拉一样被贴在别人的背上，我说：“您曾经看过考拉如何坐在母亲的背上吗？ 它不会自己涂灰泥。”他们走了，“哦，上帝，哦，上帝！”但是我的麻烦是，这确实很重要，您知道吗？ （笑。）他们对海浪有些了解，我说：“海浪不动！ 为什么不去海边看看呢？ 别动摇。”
总是要避免-散文是如此简单，而不是诗歌，因为如果你弄错了它，它会立刻向你尖叫，你知道这是错误的词。 这个词的懈怠会拖垮整个作品。 就我而言，散文也是一样。 我不要那么懈怠。
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我和我的学生是一个动词怪物。
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我正在寻找大多数人不会注意到的东西，或者只是因为浏览速度太快而跳过。 我知道。 但是我必须感到，相信或确信，我有一个正确的词，而另一个则不会，而且如果句子中有另一个，它将改变它的权重—也许不是意义，但它的重量。 没关系。 有时我会做一个练习，由一位非常优秀的作家来写一篇散文，但我知道学生们不会知道这句话-我选择了一些晦涩难懂的东西-然后我便将其中一些单词删掉了，说，“好吧，您觉得这句话适合什么？”他们总是会把它弄错。 而且他们总是选择会使整体弱化的东西。 然后我把布擦掉，然后说：“现在看。 这就是为什么这些单词很重要的原因，也就是为什么它们不能与其他单词互换的原因。”这总是让他们感到震惊。
如此多的人钦佩您是作家，运动家还是女人。 您欣赏哪些作家？
哦，上帝，很多。 我的意思是，我们每个人都生活在彼此的口袋中，就是这样，死了还活着。 您从所读的一切中脱颖而出。 当然，在其中，作为女性，您还必须找到您的私人祖先，因为他们很少。 因此，自然而然地，您知道您正在寻找-弗吉尼亚·伍尔夫（Virginia Woolf）对我很重要，TS艾略特（TS Eliot）和约瑟夫·康拉德（Joseph Conrad）。 一直以来，我所遇到的就是卡住时可以去的地方。 我是海明威的忠实粉丝。 我在课程中教他。 人们总是很惊讶地发现他，但是他是如此出色的作家。 DH劳伦斯也一样。 当我陷入困境时，如果我想要一些东西，我会去书架上说：“这不起作用。 我应该读谁？”，我会相信自己会选拔合适的人-通常是一个人，因为他们人数更多，然后找到了住所。
我再问最后一个问题。 我们第一期的主题是“危险地区”，您已经提到书写的危险。 我很好奇您认为最危险的领域。
我认为世界在黑暗中，这困扰着我。 知道谁在负责以及如何改变事情变得越来越困难，这就是为什么我们对政治如此冷漠-我们能做什么？ 我对年轻人充满信心，因为我知道世界不会终结。 我对这些类似世界末日的世界末日场景不感兴趣。 随着人们的变老，他们倾向于认为，嗯，如果一切都炸了怎么办。 我会照顾自己 这是一种可怕的态度。 正如我与教父以及年轻人所看到的那样，我认为，不，他们将掌握这个世界，他们将改变这个世界。
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我认为这很危险，您必须承担起我们所生活的社会，而不是仅仅接受它。
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这很危险。 关于恐怖主义是这个阴影般的邪恶如何的说法不绝于耳，我们不知道敌人是谁，但是公司文化是阴影般的邪恶。 这就是为什么整个世界都在改变。 我们不知道是谁负责。 并不是说有一群人用头巾围着某个地方走。 这与我们社会的整体结构有关，因此没有人负责。 您绝不会因为这个而屈辱任何人或将任何人绳之以法。 这很棘手，我不知道该怎么办。 您必须积极地参与政治活动，并涉足世界各地，试图在各个层面上使其变得更好，并冒险冒险，冒险冒险。
这就是为什么我认为很危险，因为您必须承担起我们所生活的社会，而不是仅仅接受它。 即使它对您有用，对我们大多数人也不起作用。 这是需要解决的问题。 您知道，通过使其足够舒适并让人们感到自己无能为力，这里存在着大量犯罪。
它认识到政治行动主义是必要的，但也要回到这种意义上来-您私人生活中的诗歌在哪里？ 您将如何使自己成为一个有爱心的人？ 有人想给谁一个家庭，谁可以照顾一个人？ 你怎么能成为一个好人？
谈论这太不合时宜了。 但这很重要。 如您所知，我相信创造力是核心，因为它是测谎仪。 它首先检测出您自己的谎言。 您认为，我不想成为这个烂摊子！ 我想辜负自己。 我想成为自己人生的英雄。 我认为这是值得挑战的挑战。 但这很危险。 随时间旅行并思考，我会轻松得多。
我认为，奇怪的是，您付出的能量越多，您拥有的能量就越多。 我不知道为什么会这样，但是可以肯定的是-您只能说自己的经历-但这就是我的经历。 开始放弃的人越来越累，这成为一些自我实现的预言。
而那些坚持不懈的人只会继续前进。
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