2014年，著名作家娜塔莉·巴斯吉（Natalie Baszile）的第一本小说《 皇后糖》迅速成为电视界最具革命性的剧集之一。他写道：“除了养育孩子，写作将是我做过的最具挑战性的事情。 我将经历令人振奋的摆动和粉碎自我怀疑。 但是我还不知道。 撞到铁轨上，我只知道我跳下悬崖。 近五年后，Baszile对家庭，遗产和爱情的刻骨铭心，生动活泼的肖像和它初次登台的那一天一样是必要的。 在传奇的梅利莎·卡特（Melissa Carter），阿娃·杜弗纳（Ava DuVernay）和奥普拉·温弗瑞（Oprah Winfrey）的帮助下，该剧集得以生动呈现， 女王糖业的银幕改编作品以引人入胜的复杂性和吸引观众的方式吸引了数百万观众文学的前身。 无论是在页面上还是在系列丛书中，巴斯齐勒的叙事都以一种不可动摇且深入人心的方式深深地个人化，却普遍存在。 她创造的世界不仅仅是故事。 它们是镜子，在提醒我们我们到底是谁，我们来自哪里以及去向何方。
为了庆祝“皇后糖”的第三个季节结束，并期待第四个季节的到来，我们与巴斯齐勒谈了她小说的发展教给了她什么，为什么讲故事和艺术是避难所，她如何与自我怀疑作斗争，以及为什么持久的书如此重要。
签名：在您于2014年出版的论文的最后一段中 O，《奥普拉杂志》（Oprah Magazine） ，您将写作描述为具有挑战性但欣欣向荣的不确定性。 糖王后的发展作为一本小说和一系列小说，是否改变了您对讲故事和手工艺的感情关系？
纳塔莉·巴西勒：首先，我认为我更加致力于诚实。 我认为讲故事的美妙之处（即最具魔力的一刻）是当读者或观看者认识到作品中确实存在某些不可否认的事实时。 当我阅读书籍时，这种情况会发生在我身上，并不是每本书都包含在内，但是每次阅读时都会碰到一些书籍，无论我阅读两次，五次或十三次都没关系次-每次阅读它们，我都会有一种感觉。 我有一种情感上的反应，因为我从自己的经历中发现了一些东西。 对我而言，这就是讲故事的力量。 当您作为该系列的作者，或者您作为该系列的作者，或者导演可以追踪人类情感的弧线，人类情感的小转折时，您可以感觉到并将其传达给读者或读者。观众。 没有低估这是多么困难。 它需要一定程度的脆弱性以及敏锐的观察力和耐心。 这就是我在阅读过的几本书中所欣赏的东西，也是我在《 皇后糖 》系列中所欣赏的东西，在那本书中，我感到真相，这是不可否认的。 那就是我喜欢讲故事。 总的来说，这就是我对电影和艺术的热爱。 正是不可否认的那一刻，这就是我作为作家的生活。
对我而言，写作和讲故事的挑战是要有足够的耐心，足够的观察力和足够的开放感，以在页面上传达这些真实的时刻，这听起来很容易，但事实并非如此。 这并不容易。 但这正是使我写作，使我讲故事如此令人满足的原因。 因为当我这样做时，我会从读者那里得到这种反应。 这与大厨所说的将自己的爱心投入到食物中的方式非常相似，他们知道当他们看到用餐者脸上的某种反应并能够提供这种体验时，他们就做对了。 。 这就是我要处理的书籍和其他项目。 传递这种反应。
有些是本能的，有些是工艺的。 您必须了解故事的运作方式。 您必须了解如何创建具有深度，尺寸和复杂性的角色，因为这是读者所需要的，并且这样做需要很长时间。 您确实必须是手工艺品的学徒。 您必须有足够的耐心将自己放在一边，并渴望将自己的故事讲出来，然后学习并成为一名学生。 这都是关于精通的。 我还没有到那儿，但是我认为这就是我们都在努力，无论您是小说家，短篇小说作家还是作家或导演，我都认为这无关紧要。 我们的工作是建立世界。 它必须是无缝的，并且需要时间来了解如何做到这一点。 因此，当您谈论手工艺时，您必须投降，并且必须是手工艺的学生，才能弄清它们是如何组合在一起的，以便您可以掌握想法并进行翻译，以便人们可以感受你的感受。 那就是挑战。
SIG：您的小说及其在屏幕上的改编为许多读者和观众带来了安慰。 当您陷入新项目甚至只是一段段落的困扰中时，小说的成功对您有何帮助？ 当面对实际的空白页时，您是否仍然会感到自我怀疑或沮丧？ 您如何努力创造新事物？
注意：我实际上正在写一本新书，并且比起写《 皇后糖》时所经历的痛苦和自我怀疑更多。 当我坐下来写《 皇后糖》时 ，我不知道自己在干什么。 我有一个故事的主意，除了对寄希望于我有一天出版的遥远希望之外，我没有真正的期望。 有两个疑问的时刻。 第一次是当我开始寄出这本书时，这是我在写了10年之后第一次认为它已经完成了。 我遭到代理商的拒绝，这是灾难性的，因为我知道这本书并不完美，但我确实相信，如果我能找到它们的话，那儿会有一大堆东西会引起读者的共鸣。 当我们开始发送自己的工作时，我们所有人都会经历的毁灭性事情是，世界不一定了解我们要做什么或要说什么。
Queen Sugar在黑人文学和电影的新复兴中崭露头角，因此发行人并没有真正寻找这些关于黑人的安静故事，因此这是第二道障碍。 我试图说的是比以往更广泛的黑人经历，但是我不知道是否有人会得到它。 我不知道我认为如此重要的事对其他人是否重要。 因此，我大部分时间都在自我怀疑，这是关于我的信念和作为黑人的经历如何与出版界希望看到的相吻合。 这是我的疑问，在此过程中，我经历了很多次争吵，当然是在第一轮拒绝和我进行两次重大修订并将本书寄回之前的最后18个月中。 当然，我对如何制作这本书存有疑问，这样我脑海中所想像的东西就会出现在页面上。 我在纽约有一位亲爱的朋友，她也是一位作家，有时我会打电话给她，说：“我该如何实现这一目标，也许我咬得比我所能承受的更多，”她会说：“娜塔莉，您想到了。 还有谁还要写这本书？ 这是您的想法，请给自己足够的空间和时间来编写它。”
为了更直接地回答您的问题，这就是我现在所接受的课程。 当我发现自己说：“天哪，我要如何写这本新书，从哪里开始，声音是什么，语气是什么，我要如何弄清楚如何读这本书，”我想我知道，我告诉自己，只是相信您的直觉。 相信自己的直觉，知道何时该离开。 有时候，我在办公桌前，我会把它挤出去，然后逐字逐句地试图将单词压在页面上，而我现在唯一了解的是，有时候对我来说最好的事情就是不强迫它，从办公桌上站起来，阅读其他内容，以使我的思想按需要的方式工作。 有时候那是我唯一知道的。 在写这本书时，头九个月我给自己施加了很大压力，告诉自己我应该知道自己在做什么，我应该能够预先回答这一系列问题，而不是在初稿十中，我应该在第一稿中对这些问题有答案。 我给自己施加了很大的压力，以致最终无法写任何东西。
这不是因为我没有任何想法而受到作家的阻碍，而是期望当一个作家的事实真相各不相同时，作为作家我应该了解更多。 我读过这么说的作家，但我并没有完全理解，所以我不得不承担所有压力。 您已修订。 制作，雕刻和雕刻的整个过程就是使它在您的脑海中显现出来，但是您无法带着所有这些期望的重担进入这个过程。 否则压力太大。 我什至没有想到第二本书必须做糖皇后所做的事情。 我还没到那儿，但这是我自己的期望，那就是使故事丰富，使角色复杂，多维和细化。 这是关于弄清楚： 这个故事听起来如何？ 叙述者的声音如何？ 所有这些事情都需要花费时间才能弄清楚，我不得不提醒自己这是一个过程。
每次坐下来，每次修订，我都会学到一些新东西。 我正在注意一些新事物。 我每天都要提醒自己这一点。 那是斗争。 每次回到工作时，您都会对自己要做什么有所了解。 您会有更多的经验。 您知道要说的只是一点，所以每次进行修订时都会带来不同的意识和不同的意图。
我之前提到的同一个朋友也曾经说过：“娜塔莉，当外科医生在身体上进行手术时，他们不会一次在整个身体上进行手术。 他们用床单遮盖了身体的大部分部位，并且有一块敞开的皮肤，可以吸引他们的注意力。”这就是您所写的故事，小说或回忆录的全部内容。 您会把整个宇宙带到脑海中，如果您想立即想到整个宇宙，那就太麻烦了。 有时，您唯一能做的就是专注于那小块皮肤，一章的那一部分。 有时甚至只是一段。 如果您以这种方式考虑，它可以使我们顺利通过，因为该皮肤补丁将连接到下一个补丁和下一个补丁，然后就可以管理了。
SIG： 《 糖皇后 》的题词来自摄影师安妮·威尔克斯·塔克（Anne Wilkes Tucker）的一句话。 上面写着：“我的脑海上需要耕种。”您能否谈谈这句话对您现在意味着什么？ 它是否以任何方式为您连接了该系列电影，还是您对未来的希望？
NB：我只是喜欢那句话。 对我而言，它涵盖了有关该系列和书籍的所有内容，还包括了成为一名作家的意义。 我们的思想一直在努力。 就是这样一种想法：对您要说的内容以及要如何编写和创建的东西进行构想，以联系并影响受众。 它总是和你在一起。 对我来说，这就是成为一个有创造力的人的美丽。 我永远不会退休，我永远不会耗尽所有要考虑或思考的东西。 我将一直与人们讨论生活和人们以及美丽和赋予生命的意义，这对我来说是一种极大的满足感。 我将一直与我进行一些交谈，并尝试进行一些构想。 这只是我的愿望，你知道吗？ 除了皇后糖（Sugar Queen）的字面意思之外，这就是我所喜欢的。 我一直陪伴着那个地方，那个故事和那个世界。 我一直在重新审视，而且我一直在耕作。 这是字面上的事情，但也是关于创造力的更大声明。
SIG：关于皇后糖的最令人震惊的事情之一是它生动地描绘了历史（无论是家族，区域还是民族）塑造人的方式以及如何确定自己的梦想和遗产。 这个系列是否改变或改变了您与遗产，历史和填海的关系？
NB：根据我的家庭经历和生活经验，我想传递给自己的孩子的是关于历史的一切，真正了解我们在当前时刻的位置以及它与摆在我们面前的一切之间的关系。 例如，在系列剧中，我很高兴他们继续融入故事中，这是黑人的经历以及我们与土地的联系，因为我认为随着时间的流逝，我们已经失去了这一点。 我们已经忘记了与土壤，耕作以及仅仅扎根于某个地方并拥有自己的土地的联系。 这是我个人经历中遇到的一个主题。 这是我的祖父母试图坚持并建立的，以便他们可以将其传递给我的母亲，这是母亲向我传递的，这是我作为父母的义务向我的孩子传递。 这是一个关于财富差距的大问题，因为平庸的人继承了一点东西，因此他们甚至能够在一代人中取得成功。 我不是说数百万美元，而是说某人的祖母离开他们的那10,000.00美元，这使他们可以出去购买一些小房子，然后将其传递给孩子。
当您看到这个国家的黑人和白人之间的贫富悬殊时，这不是智力的问题。 这不是人才或任何先天技能的问题。 有时，这归结为有些人有立足之地或一条腿，因为前来的某个人给他们留下了一些东西。 它实际上是关于信息和访问的，这些信息和访问在多代人中都具有某种特权。 这就是我个人生活以及创作生活的全部。 它告诉黑人和POC提前思考。 从长远来看。 这不仅关乎您，还可以花多少钱。 这是为了确保子孙后代的到来……这是坚持我们为实现这一目标而努力奋斗的目标，并拥有足够长的视野将其延续下去。
SIG：在美国成为黑人从未如此轻松，这是我们每天都在想起的事情，尤其是自2015年大选以来。 全年以来，写作如何成为慰藉的来源？ 故事（创建和使用它们）如何帮助您应对当前的文化时刻？
NB：首先，我认为艺术一直很重要，但是艺术和艺术家-作家，电影制片人，抽象艺术家，无论谁-我们所做的工作都更加重要。 我认为，在我们这个疯狂的时代里，现在发生的事情令人兴奋的是，艺术家，尤其是彩色艺术家和黑人艺术家，如此大胆而勇往直前。 我敢肯定，您会记得Chimamanda Ngozi Achide在《纽约客》上写的那篇文章，她说现在是时候这样说了，我们必须以最激烈和不可否认的坚定态度说实话。 我认为，作为黑人和有色人种，我们在为事物命名时处于最前沿。 那就是我们正在做的。 例如，如果您看一下卡拉·沃克的作品，她就以一种毫不客气的方式毫不动摇地为事物命名，这种方式在这种文化的其他方面一直很缓慢。 上帝知道政客们没有这样做。 在过去的近两年中，我们已经看到了政府对记者的侮辱，只是现在记者们团结起来称呼它为现状。 最后，人们有胆量站起来，说出艺术家们一直以来都在说什么。 看到艺术家在没有道歉的情况下如何大胆是令人欣慰的。 这让我感到兴奋和放心。
我要说的另一件事是，艺术一直是我的避难所和避难所。 当您环顾四周，就像我们在哪里时，它使我可以保持理智。 我们是怎么来到这里的; 两年前，我们朝着一个完全不同的方向前进，这个方向感觉就像是正确的方向，而现在我们处在镜子之内，这是什么世界？ 艺术一直是我重新定位自己，提醒自己真实的地方。 就在上周，我在这个叫Kimbilio的作家寓所里，它是如此的美丽，可以和其他三十位小说家，黑人小说家一起住在那里，我们都在努力工作，讲故事，成为诚实勇敢地讲我们的故事。 真是太好了，真是解脱，您知道吗？ 所以现在，我觉得这就是我个人需要的东西。 为了找到我的人，找到其他讲故事的人和小说作家，诗人和电影制片人，他们只是让我想起了当你环顾四周时，什么是真实的事情，发生了什么，我们在哪里？ 这是一个发现并了解您正在做的事情的社区，他们将鼓励您继续前进。 这就是艺术为我所做的。 这是避难所，也是力量和勇气的来源。
SIG：与像梅利莎·卡特（Melissa Carter），艾娃·杜弗纳（Ava DuVernay）和奥普拉·温弗瑞（Oprah Winfrey）这样的视觉故事讲述者合作的最大的教训是什么？
注意：最大的教训是大胆。 坚持下去，在怀疑或恐惧的时刻尝试无论如何走出去。 在开始时，并不是要拥有所有答案。 这是关于了解您想要的东西，然后弄清楚如何实现它，您知道吗？ 这句话说的是，如果您迈出第一步，生活将会满足您，我真的认为这是真的。 我认为，当您做出决定并开始前进时，生活就会有一种上升的方式来满足您并为您提供所需的东西，而您并不是一直都真正地意识到这一点。 这件事在我生命中发生过很多次。 我现在正在写我正在写的书以及我正在尝试启动的其他项目，这已经发生在我生命的这个阶段。 生活有一种上升的方式来满足我，我努力意识到这一点，尤其是在那些安静的反思时刻。 我试图识别正在发生的事情，做好准备并保持开放。
SIG：您会给新兴小说家（特别是那些仍在创作第一本小说或寻找出版商的非洲侨民女性）提供什么建议？ 您对过去的自我有什么建议？
NB：我的建议是两件事。 第一件事就是某人对我说的话：为艺术而保持皮肤稀薄，为企业而保持皮肤浓密。 他们是两回事。 作为艺术家和作家，无论您从事哪种类型的创作，都必须保持开放状态。 坦白地说，我们必须具有某种开放性和疏漏性，但是当您从这个领域进入出版界时，您必须脱下艺术家的帽子，戴上商务帽。 您必须了解发布与业务有关。 这与友谊无关。 关于理解您的作品（就像出版商可能喜欢的一样）是一种商品。 我认为您了解得越多，您就越会为出版业务做好准备，这意味着，例如，当您的工作是最好的工作时，您就希望把它放在那里。 当它是您要说的最好的版本时，因为您所理解的是发布世界是最重要的。
他们必须能够看到您在做什么，他们希望对此感到兴奋，并且他们需要知道自己可以出售它，这意味着您作为艺术家不希望给他们一半的东西，出炉是因为您急于将其取出。 你必须要有耐心。 您必须完成工作。 您不想让他们有拒绝的机会，所以您不想在那儿摆出一些东西，因为您急于寻求代理或发布某些东西，因为有时您只会一枪而退。 为什么要浪费这个机会，因为您匆忙而已，而投放市场的产品却不是最好的产品？ 因此，我一直想对年轻的艺术家说，特别是在这个时代，在这个时代，您可能拥有一个平台，您可能会做平庸的工作，但拥有10,000个关注者，这是放慢脚步，并确保作品首先是好的，因为如果工作是好的人会回应。 再有，它并不一定是完美的，它必须是您可以做的最好的版本，因为发布者将了解您的目标并帮助您继续前进。
因此，这可能是我最大的建议……我还要说的是，这也是关于持久性的。 我全心全意写平庸的书并取得长足进步的人，因为我们都知道写作有多艰辛，有多少钱可以帮助作家，但是我们都在谈论托尼·莫里森的书。 这些书经久不衰，我不得不认为其中有价值。 书中有有价值的东西在说着有意义的事情，现在距今五，十年或二十年的人们仍会谈论。 这就是詹姆斯·鲍德温（James Baldwin）如此受欢迎的原因，因为他说的话很深刻，他的信息具有品质和智慧。 我仍然以一种永远不会想到几年前xyz作者的书的方式来思考乔凡尼的房间 。 这是关于持久的书。
最初于 2018年8月20日 发布在 www.signature-reads.com 上。
