乔安妮·纳格勒（JoAnneh Nagler）是一位充满激情和才华的女性。 当我们遇到她时，她正试图弄清楚如何将这种激情付诸实践。 现在，她正在第三本书上。 因此，我们认为我们应该让她为如何成功地将一本非小说类书籍推向世界而绞尽脑汁。
图书医生：请告诉我们您的新非小说类书籍《 裸婚》。
JoAnneh Nagler：首先，David，非常感谢您采访我。 因此，这里简而言之就是“ 赤裸裸的婚姻” ：它可以帮助忙碌的已婚夫妇找到接触，性交，亲密，交谈和达成协议的方式-所有这些都可以通过简单的快捷方式完成-这样我们就可以感受到我们的爱，而不仅仅是谈论它。
我们都受到爱的能力的影响：多年来，我们都面临着各种挑战，而这些挑战使我们难以相处，而且我们所有人的生活忙碌而责任重大，这使我们摆脱了性和亲密关系。
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这是这本书的主要前提：随着时间的流逝，我们没有-也没有办法，也没有如何-受过良好的教育。 我们受的教育是追逐。 闪光和冲刺，猛烈的撞击和卡住，那种遇见新人的快感和与新尸体相关的热量相撞的感觉。 但是，在那之后，我们全都处于如何产生成熟热量的黑暗之中。 自身积累的热量，并从知名度中受益。 整个世界都充满着美好的事物-来自性和亲密探索我们从未想过要去的地方的深刻事物-只能在彼此了解的基础上发现的地方。
我就是这么想的：我认为我们有机会了解婚姻的困难并不一定会阻碍我们亲密无间的亲密关系-亲密关系实际上可以帮助我们克服生活中的疯狂灾难，然后引导我们做出承诺以更深层次的方式-一种美味的方式。
现在，您可能会说，“哇，这是一个很好的前提和一个绝妙的主意，但是当我的生活简直是疯子，我的伴侣和我陷入数周甚至数周的彼此不接触的状态时，我该如何在地狱中实践呢？不能以有意义的方式互相交谈？
那就是宾果游戏！ 书中的“ 裸婚”是与我们建立亲密关系的实用指南。 它提供了步骤，工具，策略，思想和捷径。 这本书中最简单的秘诀之一就是“裸体约会”：您与伴侣设定的每周亲密约会-地狱或高水位-彼此裸卧。 而且，是的，我知道，这不是“自发的”。而且我对所有人都有个消息：婚姻不是自发的动物。 实际上，婚姻疯狂地串通了所有穿过麦田的事情，剥夺了彼此的衣服。
因此，我们必须摆脱这样的思想，即我们的长期恋爱关系应该看起来和感觉到我们约会时的方式。 我提供了“赤裸约会”，并详细说明了如何设置它，如何应对自己的阻力，以及如何荣耀自己知道我们每个星期都会很开心。 如果我们的性生活或亲密关系超过裸婚期，那就太好了！ 但是很有可能，除非我们设定好时间间隔，否则生活将挑战我们裸露衣服的能力。 有一个定期的裸约会容易使我们彼此放松一下，何时，什么人心情不好，我们最终会以热情和奉献的态度出现在彼此面前，而且它确实有效！
我和我的丈夫做裸体约会已经有将近十年了，这使我们彼此变得更加强大和热情。 我发现我们需要它，因为压力过分地使我们摆脱了性障碍。 然后，我扩展了Naked主题，以涵盖婚姻中我们需要了解的其他内容-彼此交谈，感情，乐趣或浪漫，生活方式的选择。
就我个人而言，我讨厌告诉我们的书，例如：“嘿，如果您定期结交，婚姻将会蓬勃发展”，或者，“您需要时间在一起”，甚至，“摆脱债务承担责任是一个好主意。压迫你的爱情生活，”然后不告诉我们怎么做。 就像’来吧！ 真？ 我知道，在我拿起你的书之前！ 我站在垃圾桶上，出于对作者提出想法而没有给我具体的处理方法的沮丧之意，向其中扔了很多书。
我的书有。 这是一本简单的快捷方式和操作手册，它使我们进入了我们真正想要的东西：亲密； 说话的能力； 定期进行热，充实的性爱； 浪漫。 我什至在书中都对金钱进行了澄清，因为金钱比其他任何东西都更快地引发婚姻失败，而且这扼杀了我们的性生活。 我在裸婚中所说的是，我们不必完美无缺地使婚姻甜蜜，性感，充满爱意。 我们需要的只是一组简单的捷径，可以使我们定期进入所需的事物。 这就是我写的书。
待定：您是如何出版《 裸婚 》的？
JN：好吧-我不得不说-书本世界越来越古怪。 我的第一本书《无债务支出计划》 （2012年）让我无所适从（一个每天五分钟的无债务计划，面向那些讨厌数字却从不喜欢数学的人）。知道它写得很好（这是我作为作家的工作：将出色的产品推向市场），但是我没有财务人员的历史。 它是根据个人经验使用“对等”方法编写的-没有“专家”的声音，只有人类的普通人的声音。 我在所有著作中都保持着这种声音，包括如何成为一名艺术家而又不失自己的思想，衬衫和创意指南针 （2016），以及现在的《 裸体婚姻》 （2018）。
我之所以提出这一点，是因为当我出售结婚书时，情况发生了巨大变化。 我的第一个经纪人-我与他和他的妻子成为了朋友，都是作家/编辑，他们都喜欢书面文字并尊重文字-通过卖出前提的重要性，并说我的社交媒体平台“新生”，卖出了我的债务书。 “ 它是。 我有80个Twitter关注者。 然后，他卖掉了我的《如何成为艺术家》一书，并与我一起致力于增加社交媒体和博客的影响力。 我真的很努力。
到我要推销这个绝妙的主意- 裸体婚姻 -时，我的推特关注者的工作量就达到了19,000，这通常是许多看我手稿的出版商的四倍，而这真的买不到我任何方面。 即使这是我们被告知作为作者要做的-为了杀死自己而获得追随者-并没有帮助。 我的新经纪人乔伊勒（Joelle）确实以为我们要出去卖婚姻书了。 那没有发生。
编辑喜欢这个想法，喜欢写作，喜欢前提，喜欢本书。 但是他们想让我成为一个有影响力的全国性声音-在他们咬人之前成为全国性的广播电台或电视台。 那真是个奇怪的商：我被告知要做的所有事情都不能卖出书。 我的经纪人乔伊勒（Joelle）和我真的必须在整个过程中互相鼓励，因为这简直太荒谬了。 就像没有注意产品的质量一样-我们知道编辑们必须在每年的秋天和春天交付高质量的产品-唯一的重点是请越来越大，否则我们就无法购买。 因此，在乔伊勒找到合适的住所之前，我们可能将其带给40位编辑。 而正是她的勤奋。 在她卖完书后，我去了纽约，和她共进晚餐，她告诉我她每天都会对她的同事说：“我向上帝发誓，我将出售这本该死的书！”
而且，经过这样的故事，我们所有人都去了……“哦，亲爱的上帝-我到底在做什么？”我说：不。 那不是情绪。 我仍然必须做我想做的事情，因为那是我的身份以及我必须提供的东西。 我不会以市场总监，护士或技术专家的身份进入世界。 我以艺术家的身份进入世界； 作为一个可以与其他人分享一些关于生存的东西的人。 我有一些有用的见解，可以分享跌倒和寻找后援的方法。
我认为是Agnes DeMille说：“很难。 是的。 一直很难。 无论如何都要做。”
我不得不说，尽管如此，在上一轮之后，我已经完成了非小说类的创作，而我正在全力以赴地创作小说。 去年，我写了一部戏，并于去年夏天在索诺玛艺术直播剧院公司制作了这部戏（我和我丈夫必须导演-很激动！），我正在写一本短篇小说。 我每月向期刊提交30篇论文，并开始获得认可。 那是短篇小说，所以我在做工作。 我非常愿意由较小的出版社出版我的小说，而这需要我的汗水和鲜血将它们传播给他们，通过作家市场 ，因为代理商通常不与较小的出版商合作。 没关系。 这只是作为艺术家的土地。 您露面，工作，专业地提供服务，并且做到最好。
我认为作家现在需要知道写书的真正服务是什么。 我的前两本书在亚马逊的前100名名单中-这是一个弹出的算法，感觉就像Hooray !，但这并不意味着我从书中获得了首付。 （我没有。即使销售良好，我赚到的钱也是如此，如此微不足道。）但是奇怪的是，当有人从科罗拉多州的柯林斯堡给我发电子邮件给我时，我从中得到的快乐缅因州的布鲁克林或爱达荷州的博伊西说：“嘿，我想让你知道这本书改变了我的生活，这是怎么回事。”我每月都会收到其中一本。 我将它们打印并粘贴在壁橱镜子上。
我思考着那些被我的作品所感动的人们的面孔，然后我继续进行下一个艺术作品。 因为作为艺术家和作家，我不知道世界将如何接受我的作品。 没有人在等待它。 我凭空创建它。 因此，我只需要做我应该做的事情，尽我最大的经济能力就可以支持自己，并继续从事写作。 我发现我别无选择：如果我想快乐，这就是我必须生活的方式。
待定：您如何向读者宣传“裸婚” ？ 什么有效，什么无效？
JN：我和丈夫参加了一个大型读书会，我的好朋友唐娜（我们镇的副市长）在她美丽的家中举办了一次聚会，我们邀请了当地的书商Books，Inc.在聚会上出售书籍。 我们大约有80人，这是一个不错的开始。 我认为我们所有人都应该庆祝自己的成功，尤其是当我们将某些东西诞生到世界上时，作为艺术家，这是一件了不起的事情。 我已经做了一些广播，并且在诸如Good Day Sacramento的区域电视节目中建立了联系，他们对让我回去采访我一直很亲切。
我认为有效的方法是广播。 比大多数媒体更容易获得成功，他们需要五分钟或十分钟的采访和现场。 您可以从本地开始构建，但是我发现大型电台也需要内容。 杂志太难了-太多的看门人和编辑更喜欢通过电子邮件进行连接，但却使您大吃一惊，因此，这并不是一个好资料。 我也在大型网站上做过很多博客文章，但是很难知道您是通过特定的采访还是署名文章吸引读者的—现在内容太多了。
我发现，如果我可以让图书发行商的PR部门做一件事情-这与他们为一本书准备的带宽有关-那么好的杂志或报纸刊登位置就是完美的选择。 与作者相比，他们的联系更好，并且可以以我无法实现的方式度过难关。 本地图书馆很棒-我做了很多演讲和演示，但是在那些活动中我通常只卖七八本书。 实际上，我杀死了第一本书的销售商，然后我知道第二本书的重点。 在《 裸婚》上，我正在做一些战略性的事情，然后继续写小说。
TBD：获得像乔伊尔·德尔伯格（Joelle Delbourgo）这样的出色经纪人的任何技巧？
JN：这听起来真的很内在，因为我非常喜欢Book Doctors（您和Arielle），但是我通过参加您的研讨会并参加会议，然后从你们两个人那里得到一些有偿帮助，在我的手稿上建立了联系，然后处理我建立的联系。 我相信面对面的亲身体验。 我的丈夫迈克（Mike）教我了这一点：如果您想完成某件事，请亲自去做。 因此，尽管我负担不起参加各种活动的费用，但我还是参加了一些活动。
例如，去年我在斯坦福大学参加了一个写作讲习班，从那堂课开始，我现在有了一个小说写作小组，非常出色，并且我和他们一起进行了所有的小说创作。 参加小组，班级或活动也将我与其他作家，编辑者联系起来。 当我这样做时，我会遇到其他正在做我的工作的人，并且由于写作是一开始的一项单独的业务，因此与崇敬书面文字的人保持联系是一件很重要的事情。 我倾听，然后走向拥有与我相同的道德观念的人：艺术，文字，分享我们必须分享的力量。
待定：您是如何进入Cosmo的 ？
JN：这是《 裸嫁》的出版商天马出版社（Skyhorse Publishing）给我的成功。 这是对作家朱莉·瓦德纳尔（Julie Vadnal）的一次精彩采访，而我接受采访的时间真是太棒了。
我再一次对作家说，您必须为这样的事实做好准备：参观书籍的日子和出版商公关部门的大力支持已经一去不复返了。 由于亚马逊的销售模式（这使出版商获得的可用资金减少了），他们现在正在与少量员工合作，因此，如果我们的作家从出版商那里获得丰厚的收益，那是一件好事。 剩下的就在我们身上。 Cosmo是我从他们那里获得的巨大成功。
待定：这是您的第三本非小说类书籍。 您是如何开始在非小说领域写作和出版的？
珍妮：老实说，是一位朋友让我写了第一本书。 我陷入了债台高筑，试图资助一个创意项目，我希望这可以节省我不得不做一份临时工作。 没用！ 因此，我提出了这个每天五分钟的小支出计划，以免负债，因为我认为五分钟就是我的财务带宽。 我开始分享它，亲爱的朋友特蕾莎（Theresa）说：“您必须写下来。 这救了我。”
我曾经是一名赠款作家，所以我知道如何“打败房间”，这就是说，我知道如何将拖延时间变成完成真正写作所需的时间。 然后，我学会了按计时器写东西（一天一小时，一周四天），然后发现我有很多话要说。 我从来没有野心要写一本关于债务的书，但是当我坐下后，我内心深处想要离开-而由于没人在用一种简单的个人方法来解决如何解决金钱的模糊性，我知道我有东西。
之后，我的朋友Alexia说：“您可以在这里建立一个真正的无债务帝国，然后一本书接一本书地写……”我对此进行了思考，并意识到我的想法确实更广泛-我想分享自己的经历了解了我们从未教过的成人生活。 我想帮助人们开心。 我知道我必须写《如何成为艺术家》，因为作为一种文化，我们对艺术的创作如此严格地神话化，如果我们不是千万富翁，或者轮流成为百万富翁，我们所有人都会觉得自己不合适。就像我们不愿意受苦挨饿做艺术一样，不是“真正的艺术家”。 因此，我知道我们需要一个新的环境和新的模式，并且自从我经历了那种挣扎以来，我是一个很好的人。
赤裸裸的婚姻很容易写，因为我想谈一谈我丈夫和我再次结婚的经历-具体来说，是关于我们彼此离婚后所做的不同事，然后在几年后回到一起，使自己快乐起来，第二次的激情婚姻。
因此，我想直接回答您的问题，大卫，这真的是我的生活-我终于学会了建立幸福生活的方式-导致我坐下来写非小说类书籍。
现在，我真的很喜欢写小说，而且我发现它是一种非常强大的媒介，可以激发我自己和他人的内心。 今夏，我的一生很激动，看到我的新剧《红宝石》和《恋爱中的乔治》在索诺玛艺术直播剧院公司上映。 我认为答案的真正答案是对我发自内心的呼唤说“是”。 我不问如何了。 我不问谁出版，或者我能赚多少钱？ 只要在我心中，我就去做。 我知道了 我相信那是我的工作。
待定：您也是教练。 您的非小说类书籍如何帮助您的教练业务？
JN：关于教练的事情很有趣：客户有时确实从书中找我，但是我发现口碑是比较普遍的推荐，然后我经常参考我的书以了解该人所面临的挑战。 我为无债务支出计划提供的指导无疑为我撰写的接下来的两本书提供了信息。 我看到这么多有创造力的人，他们所面临的问题不仅仅是金钱上的清晰度：他们需要找到一种方法来处理我们所有人所处理的事情（家庭，工作，责任），并且还要保持创造力。 我也为很多夫妇提供了有关金钱和生活方式选择的教练，我发现自己提供了与丈夫迈克学到的关系技巧，因此我的《 裸婚》一书就是从中得出的。
我是一个非常私人的教练。 我不喜欢遥距专家非人格的方法。 我发现点对点格式的效果更好-换句话说，我不怕让我的幻灯片作为教练显示，并且对我的客户对我搁浅的船只易受伤害。 我曾经见过的最好的教练对我说：“这就是我搞砸的方法，也是我变得更好的方法。 这是您可能想尝试的一些想法。 随心所欲，剩下的就剩下。”
那就是我写书的方式。 我希望人们拥有与之相关的个人故事的尊严，获取实用的技巧，然后有空间运用与之产生共鸣的内容，然后抛弃其余的内容。
我最大的人生故事是我所有写作的核心：我和我的丈夫结婚，离婚，分居十多年，然后重聚并彼此重婚。 由于我们都是创意人，所以我们在金钱，如何生活上遇到了各种各样的问题，然后在搁浅船上时遇到了亲密关系。 在《 裸婚》中 ，我分享了我们如何分崩离析，以及如何回到更真实，更诚实，更加激动和充实的轨道上。
待定：您有一个网站，上面有关于婚姻和亲密关系，无债务生活，音乐，艺术，旅行和瑜伽的文章。 您如何将所有这些球保持在空中？
JN：我经常被问到这个问题。 我花了很长时间才意识到自己对把所有鸡蛋都放在一个篮子里并不满意。 我尝试了多年。 我想，我知道！ 我将担任编剧！ 然后，我所有的精力都放在那篮子里，然后经过一段不错的时间，如果事情进展得不够快，无法为我提供经济支持，我会感到沮丧和生气。
但这就是问题：作为一名艺术家，我不知道哪件事会流行。 当我以一种专业的方式将它运往世界时，我不知道哪种艺术形式会在世界上吸引人（或出售）。 我了解到，与将我所有的鸡蛋都放在一个桶里相比，做多件事并使它们各自缓慢生长要好得多。 我是这样想的：如果我每周给自己几个小时的时间做很多事情，而我在所有这些方面都取得了缓慢而稳定的进步，那么六个多月后，我将不胜枚举。 而且，我会感到更加满足，因为我在世界上越来越多地表达自己。
对我来说，这就是启示：像学校一样建立自己的生活。 一份日常工作，家庭和人际关系，一些个人护理，一些朋友，以及所有其他计划用于艺术创作的内容-一些音乐，一些写作小说，一些剧本等等。现在，我在唱歌在一个新的音乐二重奏中，我们正在演奏演出（并为此获得报酬）； 我正在作家小组中购物短篇小说，并将其提交给期刊。 我正在重写和编辑我的剧本。 我教瑜伽为日常工作； 随着小说的到来，我减少了绘画和旅行写作的工作。我试图相信它引导我的创作过程。 而且，我在实现自己的创造力方面也变得很好而又实用。 我完成工作，然后完成。
另一个重要的注意事项：我发现自己有多才干-与生活在担心“关注焦点”方面有很大的不同。 在阅读《如何成为一名艺术家》并说出“谢谢！”之类的东西之后，有很多人给我打电话或写信给我。 一直有人告诉我我无法集中精力。 现在，我知道我的才华横溢，我需要一种机制来帮助我获得大量礼物！”
因此，如果您要分享多种艺术形式并且从头开始，那么我认为创造一种生活让您参与其中的生活是明智的。 尤其是您最怀念的东西-促使您坐下来生育的想法。 为了使其实用并完成一些实际工作，我使用了我称之为“时间图”的方法，该方法在《如何成为艺术家》一书中进行了描述，该书教会人们如何以现实，可交付的，扎根的方式进行这种工作，地球格式。
这是我在这里谈论的成就感，而且是无价的。 你能告诉我对此感到疯狂吗？
待定：看来您有很多激情。 您如何成功地将自己的激情表达出来？
JN：啊！ 一个完美的segue问题！ 我在工作。 不是我们所有人都想听到的答案，是吗？ 我现在知道，唯一能让我平静下来的事情-阻止我让我的头脑重新谈论世界的问题，尤其是我的生活中的问题（我们都有这种声音）的事情-是专注于我的艺术作品。 如果我写，我就冷静下来。 如果我唱歌，我就冷静下来。 如果我画画，我会冷静下来。 结果到底是什么并不重要。
当然，我想要成功。 但是事实是，我一生中最大的成功就是能够做我渴望做的事情。 拥有对我有意义的生活，拥有热情，坚如磐石和甜蜜的婚姻，应对生活中的残酷风暴，因为知道任何事情都会降临在我身上，我拥有爱–为我的生活，为我的丈夫，用于我在世界上所做的创造性工作。 为了得到我的支持，我要过着这样的生活。 我将在生命的尽头放下头，知道我做了我要做的事情。 那让我度过难关，并使我活着。
毫无疑问，将我的作品付诸印刷是一个追求。 我只是继续走走。 我一直在努力。 我一直在弄清楚书籍和印刷的下一种格式是什么，以及其他任何阻碍我们前进的方式，并且我会采取稳定的措施使我的工作成为现实。 那是老作家的拒绝书：你一直坚持下去，直到大坝破裂为止。 特别是当您知道自己已经制作出精美的作品时。 多年来，尝试可能会采取不同的途径，这很好，但是不管有什么变化，我都会继续尝试。
TBD：我们不想问这个问题，但是您对非小说类作家（以及您想评论的其他类别）有什么建议？
JN：在我二十多岁的时候，我的丈夫迈克（那时是男朋友）是最先珍视我的创造力，以鼓励我一生专注于此的人。 他总是鼓励我记住作为艺术家的我们来这里做什么。 我们在这里是要向其他人反映它看起来和感觉还活着的样子。 我们正在反思生活给我们带来的欢乐，悲伤，挑战，美丽，甜蜜，性，激情和喜悦。 那是我们的工作。 因此，我对作家说，要使自己的作品变得最好。 放弃宏伟的梦想，为工作着想。 一定要做梦。 向往，肯定。 但是要以工作为中心，以工作为生的人们的面孔。 我赖以生存的一句伟大谚语是：“她拯救了一个灵魂，拯救了整个世界。”
我说，从今天开始。 继续吧 不要放弃 尽其所能地生活。 勇敢起来。 愿意生活在共同点之外。 投资于爱，亲密和友情并展现出来，最重要的是，献身于自己的艺术。 那是我写作和幸福的秘诀。
乔安妮·纳格勒（JoAnneh Nagler）已出版三本非小说类书籍：《 赤裸裸的婚姻》，《 如何成为一名艺术家； 和无债务支出计划，其中两本是Amazon百强图书。 她撰写了新剧《 恋爱中的红宝石和乔治》 （Sonoma Arts Live Theatre Company，2018年），并编写了音乐CD（《 我烧伤与迷恋》），旅行随笔，剧本和短篇小说。 在www.AnArtistryLife.com上找到这些内容并链接到她的博客和幸福指导。
Arielle Eckstut和David Henry Sterry是The Book Doctors的联合创始人，该公司已经帮助了无数的作者出版了他们的书。 他们是《成功出版书籍的基本指南：如何撰写，出售和销售……成功》的合著者（2015年，工人）。 他们也是书的编辑，他们之间共撰写了25本书，并出现在国家公共广播电台，《 伦敦时报》和《纽约时报》《书评》的封面上。 每月将发布技巧发送到您的收件箱。
