历史，传闻与异端-迪迪·基尼（Dee Dee Chainey）和威洛·温沙姆（Willow Winsham）被带到书中

民间文艺周四已成为全球30,000多名“追随者”的每周亮点。 Twitter feed经常会中断互联网-并非从字面上看，但它经常达到每天2400条推文的限制，即每小时大约100条推文的速度…

这一切始于2015年，并在一年之内成为了发展最快的标签之一，在《独立报》和BBC上的文章中引起了全国媒体的关注……这是一个建立在爱情而非金钱之上的社交媒体成功故事，由一小群致力于收集，分享和保存来自世界各地的民俗的朋友组成。 民间传说周四网络杂志已经发展成为全球社区的枢纽，尽管其内容可能非常有趣，但它也已成为民俗智慧和智慧的宝贵资源……

那么，什么是民间文学艺术？为什么在现代高科技世界中我们仍然着迷呢？ 我们希望在畅销小说和大片中一次又一次地看到和听到的故事，其根源往往是在传承了几代人的传统古老故事中。 有意或无意地，大多数恐怖和幻想作家都在借鉴民间传说。 民俗学起初是一种保存思想和知识的方式，但是，就像中国的窃窃私语，随着年龄的增长，它常常变得古怪而有趣。

在《 The Scrawl 》的“ Brought to Book”特别版中， 《 民谣周四》网络杂志的偶尔撰稿人雷米·迪恩（Remy Dean）与其共同创始人迪伊·迪·基尼（Dee Dee Chainey）和威洛·温沙姆（Willow Winsham）进行了交谈，这两位都是具有学术背景并且对持久性有明显的热情的作家。民俗学…

迪迪（Dee Dee）是今年早些时候由《国家信托书》（National Trust Books）出版的《英国民俗学的财政部：五月柱，曼德拉克斯和槲寄生》的作者，而《柳树》关于女巫历史的第二本书《 英格兰的巫术审判》现已平装。

雷米：你好迪迪和柳树！ 您能自我介绍一下，并向我们介绍一下您的背景吗？

DEE DEE：您好，今天很高兴与您交谈，我是Twitter标签日#FolkloreThursday和相关网站（我们希望称之为在线杂志）的共同创始人。 我也是作家，主要从事民俗项目。

在从事写作和民间文学艺术工作之前，我实际上是一名遗产教育经理，在学校，慈善机构和博物馆工作。 我最喜欢的项目之一是与利物浦国际北欧社区（Liverpool International Nordic Community）合作，这是一项本地文化遗产倡议，涉及在利物浦学校和更广泛的社区内推广斯堪的纳维亚的遗产，因为来自斯堪的纳维亚各地的许多人都定居在该地区。端口，维京链接也有悠久的历史。 另一位是森林学校的户外教育经理，这是一个以斯堪的纳维亚托儿所模式为基础的美丽地方，因此我们大部分时间都在森林花园和林地里度过，探索各种遗产：有形，文化和自然遗产。自然。 大约在几年前，我走路时膝盖受伤，长期受伤，这意味着两年左右我无法做任何活跃的户外工作。 不过，所有事物都有优势，因为这促使我重新专注于写作-事情通常会最终解决！

威洛 ：明智地写作，自从我记起以来，我一直在细读那些引起我兴趣的故事和事物。 我五岁那年写的第一部史诗片《猫与狗》历险记已不复存在，这可能是最好的！

后来，由于学校中一些真正鼓舞人心的历史老师，我对这门学科产生了热情，但尽管在大学上了两门历史课程，但我从来没有把它当作业余爱好。 我本来准备开始社会工作学位的，但在最后一刻改变了主意–我花了一年的时间去旅行，然后参加了历史学位课程，从学术上讲，从不回头。 大学毕业后，我与患有自闭症和其他特殊需求的成人和儿童一起工作，但继续在“业余时间”进行写作和研究。 我女儿出生后离开工作岗位后，我意识到写作是我真正想要做的事，并且在过去十年中度过了最美好的时光，但确实使它成为现实！

雷米：您能记住的第一本书真正抓住了您并带动了您？

DEE DEE：我不得不说几本书：《瓢虫》系列的童话。 我记得读过那些书，并在我很小的时候让它们读给我听。 我最喜欢的两个是The Tinder Box和The Little Mermaid 。 第一个是树下隐藏的房间，第二个是“空气中的女儿”，这让我着迷。 奇怪的是，这些东西吸引了您的童年并陪伴着您！

威洛：我小时候最喜欢读的是瓢虫童话书！ 灰姑娘，睡美人，红帽 ………我一遍又一遍地给他们读，并在我自己能读的时候继续阅读。 这些插图在我身上困扰了很多年，我设法找到了一些相同的版本，以便与自己的孩子们分享。

雷米：您有一本史上最喜欢的书，还是已经重读过几次的书？

威洛：现在很难！ 如果我只选一个，那可能应该是路易莎·梅·阿尔科特的《 小女人》 。 这是我读得最多的书，多年来，我又一遍又一遍。 我的阅读相当于舒适食品！ 我小时候从中得到的信息是，女孩和妇女应该努力做自己想做的事，而不应该被期望所束缚–后来，发现作者一生中面临的更多挣扎，这一中心信息变得更加凄美，我从未忘记过。 我期待着我的女儿在她准备好的时候阅读它，男孩们也一样！

DEE DEE：是的，这真的很困难！ 我想起了一些成年人时读过的书，但是我很难选择一个，因为它们是如此的不同。 我似乎一直在购买《死者们》的复本，而且我认为列斐伏尔的《太空生产》简直太不可思议了。 我也喜欢菲利普·普尔曼（Philip Pullman）的《黑暗物质》，尼尔·盖曼（Neil Gaiman）的《星尘》和多迪·史密斯（Dodie Smith）的《 我夺取城堡》 ……

我小时候最喜欢的是Enid Blyton的《遥远的树》 -我被这个想法深深吸引，您可以将头抬到树顶，每次都在不同的地方。 我想我可能一生都怀着这个念头，也许把它带到了太远了–我住在很多地方，走了很长一段时间，似乎有点像住在这个地方。有时在遥远的树顶！ 我认为书籍确实可以改变您的思维方式，并且可以真正定义有关一个人及其生活的许多事物。 您可以从他们所读的书中学到很多有关某人的东西-他们的梦想和恐惧。

雷米：您最近读过哪些书，并完全喜欢它们？

DEE DEE：这真的很困难！ 我倾向于在一天的不同时间一次阅读不同类型的书。 我刚刚读完的书-我的傍晚和周末读书-是梅丽莎·哈里森（Melissa Harrison）创作的《 全麦大麦》 ，这是第二次世界大战之前在萨福克地区创作的小说。 这是一个关于农村社区如何应对时代变化，传统文化逐渐消失，以及如何通过某些不愉快的意识形态来适应民间文化的故事。 真的很棒的东西。 我今天早上读的是Shanon Sinn的《温哥华岛的困扰》 。 这是一系列鬼故事，是从研究的角度写的，并着眼于历史的视角，但是我最喜欢的是它如何洞察从英国，从原住民的历史到人类的不同景观和文化。不列颠哥伦比亚省的殖民化。 它也是令人惊讶的精神。

威洛：我最近完成了两本书。 第一个是天鹅 凯里·安德鲁（Kerry Andrew）。 紧随其后的是年轻女子波莉（Polly），她试图前往苏格兰的高地，以逃脱魔鬼。 然而，她所不依赖的东西却纠缠在围绕着她展开的越来越恐怖的事件链中的神话，民间传说和传说中。 我不会破坏结局，但您不会失望-我唯一的抱怨是我失去了很多睡眠，因为我无法让自己连续几个晚上躺下来！

在非小说类电影方面 ，马克·里斯（Mark Rees）创作了《威尔士的幽灵》 。 维多利亚时代档案馆中关于鬼魂和鬼魂的故事真是太棒了，马克的研究和知识深度以及他对这一主题的热情，真是令人眼前一亮。 对于那些对夜间颠簸感兴趣的人绝对是一个好机会！

雷米：谁是您最喜欢的作家，您从中学到了什么？

DEE DEE：我喜欢幻想作家，如尼尔·盖曼，菲利普·普尔曼，还有特里·普拉切特，主要是因为他们写作中的魔术，而且还因为他们以巧妙的方式使语言扭曲和转弯。 我最喜欢的非小说作家必须是奥布里·布尔（Aubrey Burl），因为他深入研究考古世界，如果做得不好，这可能真的很枯燥，他在保持现实和理性的同时，还给世界注入了这种魔力。 如此永恒。

就我从他们那里学到的东西而言，我可以肯定地说，即使事实也可以有感觉，并且需要置于社交，个人和情感框架中，这是使写作与众不同的唯一原因。 而且，永远不要害怕投入写作-改变规则并尝试新的做事方式-这是找到真实声音并发表重要想法的唯一方法。

威洛：另一个很难打来的电话，但伊妮德·布莱顿（Enid Blyton）肯定必须在名单上。 我小时候就吞噬了她的许多书，我认为那些书激发了人们对冒险的热爱和写作中的魔力-以及午夜佳节的重要性！

最近，本·阿诺诺维奇（Ben Aaronovitch）成为公司的坚定拥护者，并且撰写了一系列充满民俗参考的开创性著作，他还是整个作品中似乎无害的线索的掌握者，后来成为后来的主要情节。

雷米：您有书写仪式或经过实践检验的过程吗？

DEE DEE：我每天都在写，因为这是我的日常工作，但是我想说的是不断提醒自己，写作中有70％是在编辑中，因此初稿不必太完美。 如果您追求完美，那么您的写作总是always跷，而且往往从未完成。

我倾向于写两次东西：一个干脆的，实际的版本，只是为了弄清我的想法和需要投入的点点滴滴，但始终要先阅读源代码，然后再写； 您可以稍后查看事实。 这样，您的写作就更自然了，而且您强调的是点点滴滴，而不是仅仅一点一点地重写源代码！ 然后，我回过头来以一种更“人性化”的方式对其进行重写，并尝试增加我对该主题的真实感受，希望这一点能给我的写作带来更多的情感和魔力-我认为始终尝试很重要用诚实和热情写作。 谁想读一些关于世界的东西，或者为什么您的主题值得写作或阅读？

威洛：多年来我学到的一件事是，等待“正确的”时刻写作对我来说真的行不通！ 尤其是自从成为母亲以来，我确实已经磨练了抓紧自己出现的任何瞬间的能力，例如，当我蹒跚学步的小睡和我的两个大孩子正在做数学工作时。 当我在公共汽车上或孩子们上课时，我经常会通过手机将想法或粗略的段落通过电子邮件发送给我自己。 我坚信页面方法的正确性。 如果您遇到了麻烦-任何事情-您都有需要配合的东西，以后可以进行整洁。 没有什么比空白页更令人生畏了！

雷米：是什么促使您写作？

WILLOW：听起来完全是陈词滥调，但这是真的-我认为我不会写？ 如果我没有办法录制它们，我只会在脑海中写下这些单词！ 有些人编织，制作卡片或绘画-我的创意输出是-制作单词-这真是幸运的，因为我非常难以用手做任何事情！

显然，有几天比其他单词更难在页面上写下这些单词了。 在那个时候，看到一部作品随着完成而逐渐成形的满足感会激发我前进的动力–当事情变得艰难时，能够将这些单词塑造成对其他人有意义且令人愉悦的事物是一种可爱的动机。

DEE DEE：嗯，很难！ 我是经常思考一百万件事的人之一，我经常说我脑子里同时运行着8条不同的思维轨迹（尽管我至少承认轨迹8很乱！）我倾向于不断分析事物并建立联系，同时还思考着我读过的某种神话或陌生的地方，其中有一条专门介绍蛋糕和晚餐的东西。 我一直在告诉自己一些故事，无论我是在走来走去，甚至在屋子里陶艺，无论是关于我所处的风景，还是只是看着想法像树枝一样进入下一个。 将它们放在纸上，进行捕获并从脑海中拿走一些东西可能是很自然的事情—一旦我将它们写下来，我可以将它们归档以备后用，然后就不用理会了。他们。 实际上，我有数十个Trello板，它们针对我遇到的摘录和想法使用不同的主题。 这是映射想法并将其物理拖动以形成不同模式和联系的好方法。 我曾经使用过便利贴，但是我总是无法阅读自己的笔迹！ 那甚至回答了这个问题吗？ 我可能没有意识到就已经从第三轨道跳到第六轨道了-它经常发生！

雷米：目前您在做什么？

迪迪（DEE DEE）：我们要把猫放出来吗，但柳树吗？ 我假设我们不是！ 我能说的是，我们目前正在共同开发一个项目，对此我们感到非常兴奋，所以请留意这个空间！

威洛：正如迪伊所说，我们将在共同努力中保持沉默一段时间。

DEE DEE：我也将自己关于民俗和风景的东西放在一起。 再说一次，现在说太多还为时过早，但这是我很久以来一直想写的东西，我终于可以解决了！

雷米：您能告诉我们您在星期四参与民俗学的情况吗？

DEE DEE：我认为这可能是由Willow引起的，老实说，我花了太多时间思考民俗学！ 我们在Twitter上开玩笑说要逃到Efteling童话主题公园。 这使我们开始思考如何，尽管有很多现有的标签可以共享一般故事和写作，但没有一个中心位置可以共享或了解民间文学艺术。 我们刚刚决定创建那个地方，因为我们知道Twitter上已经有很多人对此充满热情。 我们感到惊讶的是它起飞了多少，但是很高兴！

WILLOW：与Dee Dee共同创立#FolkloreThursday是您回想几年后无法想象的任何快乐事故之一。 正如她已经解释过的那样，这个想法来自最初的交谈，从那时起，该项目以一种非常激动人心的方式发展起来并蓬勃发展。 每天仍然让我感到惊讶的是，有多少人参加，并且在过去三年中获得了巨大的热情和对主题标签的支持-我们期待着将来还会有更多！

迪迪·钱尼和土地的主人…

您写了《英国民俗宝库》：《五月柱》，《曼德拉克斯》和《槲寄生 》代表国家信托基金会（National Trust）-那是怎么产生的？

我做到了！ 他们实际上给我发了电子邮件，问我是否认识任何想写的人。 我回答：我会的！ 幸运的是，他们并不认为这过于草率，并且对此想法似乎很满意，因此该项目就从那开始了。

您为什么认为人们对民间文学艺术如此感兴趣？ ……似乎变得越来越有兴趣！ 我认为民俗学确实是在我们所有人身上发挥重要作用的。 人们常常从小时候就被告知故事，所以我认为从某种意义上说，听民间故事和童话故事可能会令人感到安慰。 我还认为，象征主义和故事确实融入了我们大家共享的东西，并向我们传授了我们自身文化和整个人类的社会规范–这是学习人生的准则，而我们所有人像这样的戏剧！ 还有很多其他类型的民俗，例如美食和手工艺品，我认为人们仍然喜欢那些。 通常，食谱是通过家庭传播的，或者特定于某个地区或城镇的食谱。 因此，它们确实将我们与其他人联系在一起，甚至带回了对“我们的格兰斯派”或“爷爷炖菜”的记忆，当我们为自己做饭时，这是一个与其他人分享烹饪的机会，然后分享我们准备的食物（我最喜欢的一点！）从本质上讲，我认为民俗给我们一种归属感：既有一个本地和全球性的社区，又有一种地方感–它使我们在世界上定位并帮助我们我们谈判自己的身份，并给人一种如何驾驭世界的感觉。

是什么使您有信心写为该主题的“权威”？

老实说，我认为在我年轻的很多年里，我认为人们比我更熟练，装备更好，更准备充分。 随着年龄的增长，我学到的主要内容之一就是胡说八道！ 如果我们全心全意做某事，我们和其他所有人一样有能力。 这是信心的唯一秘诀-选择拥有信心！ 我认为，有了这种认识，我们也意识到，既然我们都有能力，我们就有责任在我们可以提供的领域中为对话做出贡献并表达自己的意见。 遗产是我一直热衷的东西-我记得为我的“博物馆”打上标签，并在我6岁那年向人们收取门票费，从那时起我就一直沉迷于所有形式。 我在大学期间学习了考古学，以及神话，神学和文化遗产等方面的知识，最后专注于两件事：如何将景观与个人和社会身份的创造联系起来，以及如何为遗产“呈现”和解释遗产？公共社区教育，概括起来比较简单。 从本质上讲，这是我总体上对待遗产的方法的根本，并且可能是#FolkloreThursday出现的原因，因为它旨在使人们参与自己的文化遗产，并与他人分享。 写一本关于英国文化遗产的书-从故事到传统和信仰-确实只是在写下我一直在纸上工作的东西。 最大的挑战实际上是试图足够全面，以使每个人都觉得自己被书本包括在内，并以很少的字数找到与他们和他们所知道的地方有关的东西！ 将一些更复杂的神话和辩论概括成一口大小也是非常困难的，而又不忽略一个世纪以来民间文学艺术不断变化和变化的事实，而且常常有不止一个版本。 我觉得，最终，这本书并没有讲一个英国的故事，它是用来吸引人们进入他们自己的故事，并对页面中的内容进行处理的-民间传说永远不会停滞不前或用完之后，因此，应该以这种方式看待这本书：作为资源和起点。

什么是民俗学？ 天哪，有一个问题！ 我们邀请了许多不同的人在FolkloreThursday.com上为我们撰写有关此的文章，因为不幸的是，没有一个定义可以统治所有人。 许多人对它的解释不同，但是它基本上涵盖了整个社区中从一个人传给另一个人的故事，信仰，传统和实践。 因此，这可能意味着童话或民间故事，也可能意味着神话传说-包括神圣的故事。 民间传说绝对不是在说什么是不正确的，或者只是胡说八道-称一个神圣的故事或宗教文本，绝不意味着它的价值，有效性或神圣性质，只是在说这是一种共同的信念。那是过去了。

民俗学还涵盖民间艺术，传统手工艺，服饰和食谱等内容，还包括城市传奇人物，甚至包括幽灵和网络模因。 有很多东西！ 我建议您看一下一些民俗学者在现场撰写的文章：Lyne S McNeill，Paul Cowdell和Jeana Jorgensen

民间恐怖片确实在（1970年代鼎盛时期之后）再次流行起来，您会说什么定义了该种类的特征，您对阅读或观看的内容有任何提示，以了解其全部内容？

我认为当人们谈论民间恐怖片时，人们会自动观看电影和书籍，但我认为现在的意义远不止于此。 它遍及艺术，音乐的许多领域，并且带入了一个全新的深度-它几乎成为一种身份。 关于人们所谓的“英语怪异”一事，人们进行了热烈的讨论。几年前，罗伯特·麦克法兰（Robert MacFarlane）就此发表了一篇精彩的文章。 梅利莎·哈里森（Melissa Harrison）当然需要在这里再次提及。

亚当·斯科沃（Adam Scovell）是这方面的专家，他肯定是民间恐怖片的专家，并且写了定义性的书：《 民间恐怖：恐怖的时光和奇怪的事情》 。 显然，民间恐怖复兴也是主要的枢纽-请查看Andy Paciorek。 汤姆·伯吉斯（Thom Burgess）创作了惊人的图画小说，并且您绝对应该对约翰·雷皮翁（John Reppion）和利亚·摩尔（Leah Moore）的作品进行评估，并将其归类为“约翰的精神”项目。 David Southwell的Hookland很棒，您可以从他的Twitter帐户中找到很多有关它的信息。 当然还有Paul Watson摄影和艺术。 野兔和塔博尔也是如此。 现场的音乐令人赞叹不已，例如《野兔与月亮》，《心木研究所》和Revbjelde。

它与心理地理学息息相关，有些人更喜欢将其称为“景观朋克”-请查看Gary Budden和Influx Press，还有Cat Vincent和Gareth E. Rees。

我可能错过了很多名字，稍后我会踢自己！ 最后，我要说的是，如果您还没有看过《 The Wicker Man》 ，那么您还没有生活！

我想不是给您一个快速的定义，而是指向您不同的方向，不是吗？

大量继续进行-谢谢！

杨柳·温瑟姆和女巫…

您已经写了两本有关巫婆罐的书- 被告：历史上的英国女巫和英格兰的巫术审判 -您能告诉我们一些有关如何解决这个问题的方法吗？

我对历史的兴趣始终源于对其中人物的迷恋-他们生活中的细节，无论是戏剧性的还是普通的。 作为一名读者，我对历史传记不屑一顾，因此我猜想只有这样才会影响我的工作方式。 从一开始，关于女巫审判的问题就变得显而易见，对个体的缺乏关注变得显而易见-这些令人着迷的男女正以闪光的形式出现，以说明女巫审判历史上更广泛的趋势和主题，但很少见呈现为文本的中心。 我想扭转这一局面，使被告和原告本身成为我书中的重点。 您为什么认为人们对女巫感兴趣？ 我认为人们被巫婆吸引的原因有很多。 如此多的案件的悲剧具有不可否认的魅力，一些更好的公开审判的戏剧性也是如此。 魔术和神秘的诱惑也吸引了人们。很多人也认同那些被迫害的人的困境，我有几个人告诉我，他们以一种或另一种方式感到与这些案件的联系。 我认为，最终，一旦您消除了魅力，您所拥有的就是普通百姓，过着普通的生活，陷入了他们无法控制的情况和事件中，这将与人们对话，并吸引他们关注这个话题。

您开始写书时有“任务”吗？ （我假设您可能会认为女巫在某些情况下非常恶毒和虚假陈述。）

作为历史学家，事实和“正确”解决对我来说非常重要。 努力做到这一点，即使我并非总是能做到，也是我工作的重点。 作为扩展，在这两本书中，我想谈谈多年来关于女巫和女巫审判的大量轰动效应。 这样严重夸大的数字和主张确实使水浑浊，使个人蒙受极大的伤害，因为他们被各种假设和夸张所掩盖。 我想在稳步增长的工作中增加一些东西，以试图解决这种平衡。 我还有一个个人的好奇心要满足，看看我的书本概念是否行得通，看看我是否可以完成整本书的写作，如果我可以将所有本书都整理一遍。 我希望希望我在这一目标上取得了成功，但是只有时间会证明一切！

是什么使您的两本书彼此不同？

被告侧重于从14世纪到20世纪整个英国历史上被指控使用巫术的11名不同女性的故事。 每章都讲述了她的故事，不仅是对她的指控和结果，而且是对她整个人生的探索。 通过扩展，它允许在几个世纪的英国历史中，在对魔术和巫术的信仰以及整个社会和社区之间进行比较和对比。

英格兰的巫术审判审视了16世纪和17世纪五次英格兰最主要的女巫审判，这是人们最可能听到的审判，例如彭德尔女巫和马修·霍普金斯（Matthew Hopkins）犯下的暴行。 尽管在每种情况下都存在传记元素，但仍在探索主要参与者的背景。 由于其主题，这些书是对较短时期的研究，更仔细地研究了英格兰巫术起诉的主要时期。

途中是否有第三本巫术书？

就我个人而言，我很想对过去几年来我积累的19世纪巫术指控越来越多的记录做些事情。 人们倾向于认为，随着1736年《巫术法》的通过，一切都停止了，但是对女巫和指责的信仰一直持续到20世纪，那里的材料使人着迷而令人痛苦。 我绝对希望在不久的将来进行更多的探索。

媒体，尤其是电影，似乎充满了巫术和女巫。 您会说哪些女巫影片“正确”或最接近？

老实说，我倾向于避免媒体对这一主题的刻画！ 如果我确实看电影，我会看电影或放映电影，如果它的主要目的是娱乐，我会尝试骑乘，而不是坐下来拆开它；如果不能，我会迅速切换关！

我也很沮丧，很容易迷失自己-当我看东西的时候我很好，但是那晚是另一回事。 多亏了《 超自然》一集，天黑后我仍然无法照镜子-我已经吸取了教训！

但是，巫婆就是一个例外。 这是一部非常吸引人的电影，几个月后一直伴随着我，而且绝对在我的重新观看名单上。 它在许多不同的层面上运作，带给观众一段融合历史，民俗和信仰的旅程-我很高兴能养成习惯并坐下来剖析！

听起来有点像对周四民间传说的描述！

–谢谢Dee Dee和Willow！

非常感谢您邀请我们！

民俗周四网络杂志

关注#FolkloreThursday @twitter

Dee Dee Chainey 和 Willow Winsham 正在与 Remy Dean 交谈

结帐Willow自己的博客《女巫，怪异和奇妙》 —在这里

您可以阅读雷米（Remy）对星期四的民间传说的贡献-这里