Spencer Wise的深度访谈

“你不应该凭封面来判断一本书。”第一段怎么样?

我以大多数读者遇到伟大作家的方式认识了Spencer Wise:我读了他的书《鞋的皇帝》 。 更准确地说,我阅读了他的书的第一段,并认为这是我很长一段时间以来读过的最有趣,最有趣的开篇。

我有一个关于写作的简单理论:如果作家可以写一个伟大的开篇(任何长度),他或她就可以产生高质量的写作。 我不以书籍的封面来评判书籍。 但是我的确可以通过前几页来判断它们。 有了《鞋子皇帝》 ,我迷上了大约15秒钟。

在阅读整本书时,它在很多方面引起了我的共鸣。 这是一个家庭故事,一个父子故事,一个家族企业传给下一代的故事,一个爱情故事,两种文化的冲突和融合的故事,一个混乱,希望和奋斗的故事,一个故事我们都以某种方式知道,但是以某种方式告诉我们,也许我们以前从未听说过。

我的家人很像斯潘塞(Spencer)围绕他的书而建。 我们有一家家族企业。 它从父辈传给了下一代。 我小时候偶尔在那儿工作。 这是一个好生意。 它享有良好的声誉。 它使人们感到高兴。 但是,与许多家族企业一样,这也给我们的家庭带来了悲剧和紧张。

斯潘塞(Spencer)的家庭故事非常丰富,充满了人们期望的所有情感能量,但这实际上只是一个更引人注目的故事的背景,一个年轻的美国人发现自己与中国的一家工人运动鞋厂错综复杂地交织在一起。位于。 我不会说这是一个成年故事,但其中有些令人不舒服的地方掩盖了这里的世界方式。

但是,如今这些东西大多是非常非常罕见的:一个真正原始的故事,里面有适合每个人的东西,并且用人类渴望和普遍真理的通用语对我们所有人讲话。

从第一段 开始阅读 就很 高兴

鞋皇 是文学小说中最好的:丰富,流畅的散文; 控制得当的字典,优美的词组交替,令人着迷的喜剧人物喜剧和悲剧; 充满讽刺和渴望-总是在进行灵魂搜索(和“唯一”搜索)。

很难找到一本如此精致却又如此易于使用的书。 斯宾塞(Spencer)带着绝对热闹的第一段打开了大门,读者便走进去。(也不能拒绝那个!再也不能了。我保证。)

也许对我来说更有趣的是认识作者。 斯潘塞(Spencer)是一个很酷的人,胸怀大志,对写作和教作者的热情很强烈,这些天我只是很少见。

才华横溢,才华横溢,热情洋溢,热爱生活。 他内部没有一丝冷嘲热讽。 他不是一个受折磨的艺术家。 但是,与我认识的任何一位艺术家一样,艺术家也不亚于此。

如您在下面阅读一些他以前的学生的评论时所看到的,他也是一位出色的写作老师。 而且他应该在受到普利策奖的《奇异山的良好气味》作者罗伯特·奥伦·巴特勒的耐心启发下工作了多年

曾获普利策奖的少数短篇小说集之一。

正如巴特勒所说的明智:

“斯潘塞·怀斯(Spencer Wise)是极为罕见的作家之一,他们的第一本书面小说—不仅仅是他们出版的第一本小说; 他们写过的第一部小说-从他们潜意识的深处出现-所有真正的艺术都必须来自其中-并且具有完美的音调和令人陶醉的瞬间感性。 从一开始,他就是真正的交易者,他的潜力无限,成为一位主要的文学人物,直到他临终前都会创作出精美的艺术品。”

塔夫茨大学的早期导师乔纳森·威尔逊(Jonathan Wilson)也对怀斯的性格有所了解-这向我解释了为什么书中的某些部分在大声笑的同时又传达了严肃的思想:

“我在斯宾塞职业生涯的早期就教过他,当时他还只是一个大学。 实际上,我不记得他写过这么多的东西,包括他的热情,精力,对文学的热爱,当然还有他那漫长而令人讨厌的幽默感。 我自己是一个会说话的人,我敢肯定,当我想闭嘴时,我会依靠另一个会说话的人Spencer来填补这些空白。 很难预料到,在一个本科班上的杰出作家中(总是少数)谁会继续创作一部出色的小说,但Spencer确实做到了。 我爱鞋子皇帝 。”

我想你也会喜欢这本书。 我也认为您会喜欢这篇罕见的作者深度访谈。 关于写我们最喜欢的书的人,我们没有太多了解。 尽管我从未亲自见过Spencer,但这次面试使我感到建立了良好的友谊。

但是不要相信我。 《 纽约时报》书评的苛刻读者称斯宾塞的作品为年度最佳首发作品之一。

随着首次亮相,没有比拥有一年中最好的之一更好的了。

“令人回味…… 鞋类皇帝强调了经济机会的承诺仍在多大程度上使人们在我们这个星球上遥遥相向……[一本小说]。” 纽约时报书评


您的新书“鞋皇”是一部虚构的作品。 但是,它紧密地基于您的生活。 您如何看待小说与非小说之间的差异(或缺乏差异)?

我喜欢写非小说和小说。 尽管我主要是小说作家,但是您可以在这里阅读我的两篇非小说文章。

孔雀和贝尔队长大约是在我和姐姐30岁生日时与家人度假时在意大利遇见Rod Stewart的时候。 那是一场灾难,但那篇论文获得了《 墨西哥湾沿岸杂志:文学与美术杂志》 2017年墨西哥湾沿岸奖

第二篇论文《我父亲见过的第二次最糟糕的地毯》《叙事》杂志的 2012年秋季故事大赛中获得第二名如果我不通过这把地毯,那大约是我真正面临从预科学校退学的危险编织选修课,我把整个学期都学完了。 父亲在第11小时不得不(一如既往)救了我。

我认为您的问题显示出我同意的内在偏见,但我知道很多人不同意。 当您说小说和非小说在学校中存在任意区别时,似乎好像在暗示不应有任何区别。 这是一条非常模糊的线。

没有本质真理,只有主观真理,因此一切都是虚构的,所以我们不应该在学校里这么努力地将它们分开。

我们的现实是社会建构的,关于它的写作也是如此。 我们使用不符合客观和中立的语言来建立我们希望相信的世界。

语言不是知识的被动传递者。 每一篇文章都是一个论点,对吗? 它要求,操纵,说服和诱骗您看到并感觉到某种方式。

但是我认识许多非小说作家,他们相信真理在某种程度上是绝对的和可验证的。 因此,对于这些作者而言,非小说是真实的。 他们努力使自己尽可能接近“现实”。

我们不应该撒谎。 如果我从没在意大利见过罗德·斯图尔特,我不应该说。 但是,我还记得罗德进来前三分钟在饭桌上对父亲说的话吗? 不,甚至没有。 我的记忆力很差。 因此,我们发明了。

我的看法:我欠读者的唯一一件事就是情感上的真相。 这就是快要辍学并让您的父亲保释您的感觉。 我只是在朝着情感真理迈进。 这就是使故事具有吸引力和人性化的原因。 但我知道有些人认为扭曲任何东西以产生戏剧性效果是不道德的。

有时候,我会回忆起我生活中不同时期的记忆,并将它们放在一起,这样看来它们是在同一时刻发生的。 错了吗 我不知道。 这是一场辩论,仅此而已。 当我尝试从文字内存中写入内容时,它是僵硬且愿意的。 当我放松时,我开始彻头彻尾地撒谎,奇怪的是,我更加接近真相。

我通常从文字记忆开始,然后开始徘徊。 我的导师罗伯特·奥伦·巴特勒(Robert Olen Butler)总是说:“好的作家会留下美好的回忆。”我认为他的意思是艺术在有机地,自由地流动和发展。 您没有转录,您正在创造。 这就是死记硬背和即兴记忆之间的区别。 写作是后者。 化学测试是前者。

罗伯特·奥伦·巴特勒(Robert Olen Butler)是一位出色的作家,拥有有趣的Facebook订阅源 ,并受到所有大型昆虫的喜爱。

因此,我认为写作正在创造一种声音,一种角色,而您永远不知道那会是谁,并且您不应该试图克制它。 我认为巴特勒的观点是,无论小说还是非小说,写作都需要发明,发现和创造力。

巴特勒的最新著作 黑暗中的巴黎 非常出色。 我刚完成

有时我从真实的回忆开始,但后来我夸大了自己。 我融合回忆; 我改变一些小事实。 我让角色做我不希望的事情,然后事情逐渐从我自己的个人生活中转移出来。 如果幸运的话,我会讲个好故事。

在大多数情况下,它很麻烦,我再也看不到它了。 但这是一个成功的例子。

我母亲以前总是说:“一块干海绵是一块快乐的海绵。”我写了一个故事。 这个故事与我妈妈无关。 我不知道妈妈的意思。 也许她的字面意思是:水分会滋生细菌,所以请保持海绵干燥。 但这可能意味着更多。

我想我希望它意味着更多。 就像在这个故事中对母亲所做的那样,它可以体现出她的身份的一些基本表达。 这既是字面意思,又是她在潜意识里关于成为犹太人的世界观。

《鞋子皇帝》中有很多东西直接取材于现实生活:性格特征,怪癖和政治观点。 但现实中从未发生过这样的场景。 我的实际生活很无聊。

现实生活有点令人失望。 有时我的故事只是想像会发生什么。 替代路径。 但是我的故事和散文都是角色驱动的。 语音驱动。

一个故事,一篇文章,都是关于血肉的故事。 如果您不让真正的人陷入混乱,那我担心您想向我出售一些东西。 议程。 政治观点。 意识形态。

我喜欢并尝试写的艺术不是教条。 它问,它提出。 但这并没有告诉您要怎么想。

作者可以感受到的最佳感觉:看到自己的书堆在印刷机上炙手可热。

您已经与世界上最伟大的作家之一罗伯特·奥伦·巴特勒(Robert Olen Butler)紧密合作了很多年。 您认为人们应该对这种关系的三个方面了解什么? 导师和受训者; 还有高级同事和初级同事?

好吧,巴特勒对我来说是一家人,但是这种关系在9年中发展了。

我认为您对此进展是正确的。 我想你想念的是友谊。 我是我所有导师的朋友。 我是我辅导的学生的朋友。 我觉得有些教育者非常强烈地认为这是错误的。 “我是你的老师,而不是你的朋友”是我经常听到的一句话,我对此也表示赞同。

在创意写作中,如果您将勇气倾泻到页面上,并且需要我的反馈,并且想要参加MFA计划或教书或出版一本书,那么您带着悲伤,幽默,人性和脆弱性来到我的办公室你和我分享所有这些吗? 妈的,我是你的朋友。

这就是为什么我喜欢创意写作。 有亲密感。

当然,现在肩负着巨大的责任,而且显然您会滥用权力和资历,并且可能发生许多可怕的事情,但这是道德上的失败。 它不必变得可怕。

举例来说,我参加过30个城市的“ 鞋子皇帝”图书之旅, 这次之旅最酷的事情之一是有多少前学生出来-有时要走很长一段路-说“嗨”,看我看书,买书。

以前的学生Alexis Phares在这里有一个很好的评论:

斯宾塞(Spencer)教我们把握人类体验的细微细节,然后将它们彼此叠加,直到我们有了感觉,时刻和故事。 斯宾塞(Spencer)对写作的热情使他成为了我最无情的老师,每一堂课都使我变得更坚强。 他听起来像塞思·罗根(Seth Rogan),带有轻微的波士顿口音,我仍然记得他说过“每天写。 说真的,我不是在开玩笑。 每天”

Alexis Phares在佛罗里达州立大学的Bobby E. Leach中心工作。 并且爱她的狗。

您知道这对我有多重要和感动吗?

他们没有钱。 没有。 他们全职就读于佛罗里达州立大学,至少从事一项全职工作,有时还从事两项工作。 那是我大多数的学生。

现在他们一路走来给我读书,花25美元买一本书! 这让我不禁思索。

这是前学生塔米耶拉·范德格里夫特(Tamiera Vandegrift)对斯宾塞的评价:

Spencer的小说技巧课程是我在FSU上的第一门写作课程之一。 与许多其他教授不同,斯宾塞始终是真诚而扎实的。 上课总是感到轻松而随意,就好像您只是在和朋友见面讨论项目一样。 斯宾塞(Spencer)也从未尝试过将学生塑造成某种类型的作家,这是许多富有创造力的教授都陷入的陷阱。 相反,他帮助我们在保持原汁原味的同时,更加努力地做到最好。

Tamiera Vandegrift是作家和电影制片人。

他们之所以来不是因为我是一位很棒的老师,而是因为我投资了他们,他们投资了班级,并且他们善解人意。

Spencer的一位前学生Nia Dickens对他说了以下话:

“一直以来对我而言突出的是斯宾塞鼓励他的方式
学生们。 当我参加他的小说班大一新生时,我只是
在不同的写作课上摔倒了几钉,感觉有点
我不确定自己的声音,尤其是在有高年级学生的房间里。 但
在那个学期,斯宾塞是鼓励的重要来源
继续向其他老师讲好我一句话
后来。”

毫不奇怪,Nia Dickens是作家和编辑。

所以这对我来说是很大的一部分。 我正在建立一支文学军队,一次只有一名士兵。 我一直在寻找他们并加入这支军队,他们将面对标准的测试和有毒的反智主义,代表艺术,同理心,自我表达和多样性来写伟大的书籍,并进行教学和游行。我们目前的时间和预算削减和削减人文学科。 因此,如果我不是这些年轻人的朋友,那么我到底要做什么呢?

这很长一段话说罗伯特·奥伦·巴特勒是我亲爱的朋友。

作者和导师在一起。

他教我的写作技巧是首屈一指的。 他的举止令人难以置信,但那只是他伟大的一部分。 当我百万分之一次被拒绝时,当我充满怀疑和怯,当我想到戒烟时,他的伟大就是相信我。 那是他一次又一次地救我的地方。

他对我俩都足够相信我。 他一直相信,直到我开始相信。 这是受指导者从指导者那里得到的最大礼物。

我认为它与师生关系的不同之处在于,学生实际上在关系中投入了多少。 我是鲍勃(Bob)的助理,当了研究生多年,所以我必须和他在一起很多。 我们成为了朋友。

我在塔夫茨大学的导师乔纳森·威尔逊(Jonathan Wilson)就是这样,另一位杰出的作家和朋友。 我一直去他的办公室。 我认识了老师背后的人。

毕竟,老师是人。 努力了解一位老师的学生将为他们建立终身的关系,因为我们不只是为了听自己的话而从事这项业务。 我们喜欢帮助他人。 我们渴望。 帮助其他人通过混蛋找到路。

因此,我决定与罗伯特·奥伦·巴特勒从教师转变为导师。 我想学习所有关于生活,写作,出版和学术界的琐碎事情,这是您在课堂上无法学到的。 您只能通过发展真诚的关系来学习某些东西。


巴特勒先生制作了一个令人惊叹的32小时长视频系列,其中包括他从头开始写短篇小说。 他说,从一开始,任何故事的核心都必须表达一种对角色的强烈渴望。 您如何看待这个想法?

哦,我坚信这一点。 巴特勒认为并且我同意,这不仅限于写作。 这适用于整个生命。 他称其为“向往普遍领域理论” ,这意味着我们始终在不知不觉中努力创建自我认同。

观看罗伯特·奥伦·巴特勒(Robert Olen Butler) 在32小时的视频中从头开始制作一个短篇小说:每一个想法,每一次按键,每一次退格,以及从头到尾观看大师作品的难得体验。

我们所做的事情和所说的话往往只是这种原始渴望的体现。 阻碍实现这种身份的力量和障碍构成了小说作品中的情节。 所以我完全归因于此,我认为这对我自己的写作非常有帮助。

您从自己的向往开始。 那就是巴特勒所说的,那就是皇帝的意思。 我不是主角亚历克斯,但他所有的向往都是我的。 他希望树立自己的父亲身份以外的身份。 除了他的遗产和宗教信仰告诉他他现在或应该成为他之外,他还希望树立一种身份。 冲突在于他非常同情父亲和遗产,但他却发现自己与那些世界不同。

他在书中所做的一切实际上都是为了解决这个基本问题:我到底是谁? 我会说,那是任何好书或电影的核心。 因此,对于我自己的灵魂,我的潜意识,我的向往,以及写出我真正最害怕的东西,这对我非常有帮助。

我以为父亲读这本书时会把我拒之门外。 我对他隐藏了这么长时间。 直到HarperCollins买了这本书,而且我知道那本书将要出现在世界各地,才知道我必须向他展示。

值得注意的是,他喜欢它。 但是我要处理一些我和父亲之间从未谈论过的事情-感觉和问题。 因此,我怀着对现实生活的向往,创建了Alex。 我花了我父亲的一些向往,创建了Fedor。 这本书是关于渴望成为皇帝的人的。 不是一个国家,而是一个小小的封地-一个犹太家庭,一家制鞋厂,一个地下政治组织。

每个人都有一些推动他们前进的中心渴望,这就是使情节前进的动力。

巡回演出的作者:“绝对令人愉快的是,在新罕布什尔州梅雷迪思(Meredith)的因尼斯弗里斯(Innisfree)书店里读书, 从小我就一直去那里。

在您现在的教学中,您从巴特勒先生那里接受的教学中进行了什么,您的教学是从他的教学中演变而来的,还是直接从您自己作为作家和写作指导的经历中产生的?

我在所有班级都教巴特勒渴望的概念,因此这肯定是一种延续。 但是,巴特勒开办了一个以简短写作为基础的独特班级,而我开办了一个更为传统的工作室。

我不记得是谁说过的(可能是著名的作家/老师),但我真的很喜欢这样一句话:“写,直到每个词都不再那么珍贵。”

我相信这一点。 我试图将其传达给我的学生,他们经常试图快速完成作业。

这就是他们的想法。 考虑到他们的其他课程和工作,这是可以理解的,但这是写坏故事的必经之路。

写作似乎比其他任何一种艺术都要花更多的时间来吸引人们。 我知道我就是这种情况。 因此,我试图让我的学生放弃每一句话的神圣性。 另一个伟大的人将会出现。

在我的课堂上,我希望我的学生从事激进的修订,因为他们经常讨厌更改多于几个句子。

但是,最大的挑战-这是我从鲍勃身上夺走的-正在就创意写作课的中心矛盾进行谈判。 当然,您需要教授工艺和技巧,但是没有一个作家坐下来,自觉地认为:“现在是利用一些潜台词进行间接对话的好时机。”您必须大声疾呼,迷失其中。

鲍勃总是说:“我要教你一些东西,然后我希望你忘记我告诉你的一切。”

那使我不寒而栗。 但这是不可思议的建议。 这就是为什么我们一直在谈论像作家一样阅读。 希望有一天,您可以将手工艺和技术内部化,使其成为第二天性,然后您就可以摆脱自己的方式了。

这就像篮球运动员在运动之美自发地表现出自己的努力时,正在思考自己在做什么。 这不是本能的分析。 你没有时间思考。

在写作中,您几乎必须有意识地练习不思考。

最后,写作的整个业务方面使我感到不安。 巴特勒非常擅长提醒我,写作本身至关重要。 其余的将自行解决。

我认为时代已经改变了一定程度。 您需要在社交媒体和所有这些好东西上建立网络,但归根结底,写作仍然很重要。

写出最好的书。 如果您要写作致富和成名,您可能会感到失望。

我要说的最后一件事是,我希望我的学生找到他们关心的东西。 热情。

当我写《 皇帝》时 ,我钻进制鞋业的困境,部分原因是它与我的家人息息相关。

但是我也学到了有关华南和文化大革命的一切知识,以便撰写有关中国的文章。 我什至在中国的一家制鞋厂里住了一个夏天,做了一个真正的学徒,学习如何做鞋。

我喜欢写作的原因之一是因为我喜欢研究和学习。

我认为学生一旦找到了自己真正感兴趣或想要学习的学科,便会写出最好的东西。

令人惊叹的伊丽莎白·麦克拉肯(Elizabeth McCracken)分享一个夜晚 在她的网站上查看酷炫的章鱼。

许多上大学的高中生上学时都面临着一个令人不自在的发现:他们写得不好,而接受他们的机构要求他们修读不带任何学分的补习课程。 这是一个新现象,可能只是最近20年左右。 这里发生了什么?

这是一个复杂的问题。

补习写作的概念让我有些不安,因为它表明学生出了点问题,需要代表老师进行调解。 我不知道我是否真的相信这一点。

我会坚持运动的比喻。 拉里·伯德(Larry Bird)过去经常罚球直到天黑,所以他可以在算数的比赛中命中罚球。 我的直觉是在学校也一样。 这不是一个认知问题,而是一种实践和环境问题。 您需要写作才能擅长写作。 听起来很简单,但这是事实。

如果所有即将入学的新生都不擅长弹吉他,我们不会感到惊讶。 我在弹吉他时发臭,但是请给我一些时间练习,我会变得更好。

但这提出了其他问题。 在写什么? 似乎取决于您所谈论的类型。

您的意思是实验室报告或简短故事,求职信或业务报告吗? 这些都是截然不同的写作。 您需要练习所有这些以取得良好的成绩。 但是,要让某人撰写一篇说明文,而该作者几乎没有撰写说明文的经验,而实际上也许没有读过许多这类论文,那是不公平的。

我没有解决方案,但我知道所有写作都不是写作。 这取决于情境和体裁。 那么写作教学的目标是什么? 这需要在机构一级重新评估。 您必须从头开始,然后再问:什么是写作? 然后,您可以设计实际的学习成果以及实现这些成果的方法。

因此,我在这里回答您问题的第二部分。 一个学期是否有足够的时间使他们掌握最新知识? 为了什么? 目标是什么? 做一个好作家对我来说太模糊了。

如果您经常发短信,并且别人能理解您并发回短信,那么您就是一名好作家,对吗? 您已经有效地与他人交流了一些东西。 如果您在线制作一个有趣的模因并将其发布到Instagram和喜欢它的人,那么您就是一个很好的作家。 在我看来,这是很好的写作。

但这当然不是你的意思。 那不会给你大学学位。

我的观点很简单,就是今天的写作和50年前的写作是如此不同。 人们的写作比以往任何时候都多,但我们要说的是,学生在写作方面比以往任何时候都要糟糕。 如果他们做得更多,那怎么可能呢? 我认为这是我们需要逐个机构仔细研究的问题。

当您的工作变得比自己大时,就会发生这种情况。